Jak to się stało, że na dwa tygodnie przed impreza dowiadujemy się o tym, że jest jeszcze jedna eliminacja off-road do mistrzostw Polski? Z tego co wiem to temat tej imprezy był poruszany w Tarnowie. Nowy Targ miał być spotkaniem modelarzy off-road i zostało ustalone, że w drugi weekend sierpnia odbędzie grand prix. Tak więc nastawiłem się na luźna atmosferę i grila.
Organizatorzy w Zgierzu również starali się o rangę eliminacji, ale otrzymali odpowiedz odmowna, bo nie można zmieniać kalendarza imprez, ale dla Nowego Targu zrobiono odstępstwo.
Proponuje zmianę rangi zawodów w klasie MT na grand prix lub aby w rankingu generalnym, były liczone 3 eliminacje + finał.

_________________
amar

rcBziom [kropka] com [kropka] pl <- spotkania, filmy, zdjecia

Wyciąganie kasy za linki w podpisie do niekomercyjnej strony jest żałosne.

Ja byłem w Tarnowie i z tego co pamiętam to właśnie spotkanie w Nowym Targu miało być spotkaniem czysto "rekraacyjnym" i nie miało się liczyć jako eliminacja MP. Dlaczego zawody w Nowym Targu mają być jako eliminacja MP nie wiem, ale mam pytanie dlaczego proponujesz tylko zmiane w klasie MT a co z innymi klasami ??

Przepisy sportowe LOK obowiązujące w 2005 r.:

1.9. Dopuszczalne są inne ustalenia w zakresie limitu zawodników, ilości zawodów eliminacyjnych oraz zasad punktacji, dokonane przez instytucję odpowiadającą za organizację Mistrzostw Polski i Pucharu Polski, jednak ustalenia takie ogłaszane są po zatwierdzeniu kalendarza imprez nie później niż jeden miesiąc przed rozpoczęciem sezonu, w którym mają one obowiązywać.

podpisali Panowie:

Tadeusz Bernady - Komandor Sekcji Samochodowej
Jan Matukin - Sekretarz Kolegium Sędziowskiego
Rafał Sypowicz - Prezes Polskiego Klubu Modelarzy Samochodowych

chyba do nich należy skierować pytanie - kto, gdzie i kiedy publikuje kalendarz imprez na dany sezon?

Niestety, "Przepisy sportowe" nie formułują, gdzie, w jakiej formie, i kiedy kalendarz imprez ma być opublikowany, należy domniemywać, ze może to być również przekaz ustny.
Prywatne forum RC Auto służy jedynie celom informacyjnym, więc to, że Nowego Targu nie było w kalendarzu imprez wcześniej, należy interpretować WYŁĄCZNIE jako niedopatrzenie Właściciela, który nie posiadał, lub nie podał zawodnikom pełnej informacji na temat kalendarza imprez, nie możesz więc Marcinie mieć pretensji do tych, którzy kalendarz ułożyli, a jedynie do tego, że nie został on opublikowany dla szerszego grona.

Kontynuując moją poprzednią wypowiedź pozwolę sobie zauważyć, że niestety w oficjalnym kalendarzu imprez na 2005 r. - a jest nim bez wątpienia informacja na stronie www Zarządu Głównego LOK, organizacji zajmującej się organizowaniem Mistrzostw Polski, przyznawaniem tytułów Mistrza Polski, publikowaniem przepisów tych imprez - istnieje JEDNA eliminacja Off-Road:

http://www.lok-zg.org.pl/Kalendarz%20Im ... 202005.htm

Kalendarz ten został opublikowany na tej stronie - 08.04.2005 - a więc na 22 dni przed rozpoczęciem sezonu.

A mistrzostwa Polski OFF -ROAD sa w Rudzie slaskiej
Ten kalendzarz to poprostu żenada nikt go od kwietnia nie aktualizował
Szkoda słów

_________________
Brat

Decyzja o Elimincji,w Nowym Targu została podjęta przez władze Sekcji.Strona LOK-u jest nie aktualna ponieważ ma być zmieniony administrator to trwa już kilka miesięcy.A kalendarz znajduję się na RC -AUTO skierowany przez komandora Sekcji.Za niedogodności przepraszam.

Pisałem o tym w innym temacie ale zacytuję ponownie:

Propozycja rozwiązania problemu w przyszłości:
Uważam, że większość obecnych organizatorów w Polsce jest kompetentna do tego, aby organizować eliminacje. Jeśli tor oraz sfera organizacyjna spełnia wymagania przepisów ranga zawodów powinna być nadawana bez żadnej dyskusji.
Natomiast, aby nie tworzyć niekorzystnych układów dla zawodników wystarczy zmienić zasady naliczania punktów w eliminacjach

Obecnie, jeśli się nie mylę z łącznej ilości eliminacji odejmowane są zawodnikowi 2 najgorsze wyniki – reszta liczy się do MP.
Pojawienie się nowej imprezy w randze eliminacji zmusza zawodnika do ponadplanowego wyjazdu i to jest faktycznie nie fajne.
Jeśli natomiast odwrócilibyśmy sytuację i do MP liczyłyby się punkty np. z 3 lub 4 najlepszych eliminacji to imprez eliminacyjnych w sezonie mogłoby być więcej a każdy pojechałby tam gdzie ma ochotę lub na wszystkie.
Wówczas finał jest prawdziwym wydarzeniem gdzie toczy się walka o wszystko a poziom umiejętności początkujących zawodników też byłby wyższy bo mają gdzie i kiedy zdobyc ostrogi..

Nie ma wówczas potrzeby tworzenia sztywnego kalendarza imprez przed sezonem skoro i tak nie jest on respektowany. Jest wiele przyczyn niezależnych od dobrej woli, które mogą wpłynąć na zmianę terminów i lokalizacji zawodów zaplanowanych dużym wyprzedzeniem. Kalendarz oczywiście jest potrzebny, ale wówczas jest to sprawa otwarta i jeśli pojawią się nowi organizatorzy lub propozycje terminów to bez problemu mogą oni zgłaszać swoje imprezy a zawodnicy wybierają sami gdzie i kiedy mogą lub chcą jechać.
Obecna sytuacja powoduje niezdrową atmosferę i podejrzenia, że LOK przydziela rangę imprezy według bliżej nieokreślonego rozdzielnika???

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

Tu nie ma za co i kogo przepraszać - decyzja o eliminacji w Nowym Targu została podjęta niezgodnie z obowiązującymi przepisami sportowymi, których respektowanie było podane jako przyczyna nieuwzględnienia zawodów w Zgierzu jako eliminacji MP. Zarówno na temat jednych, jak i drugich zawodów nie było nic wiadomo na miesiąc przed rozpoczęciem sezonu, kiedy to teoretycznie powinien zostać zatwierdzony kalendarz. To, że imprez jest coraz więcej, bo jest i coraz więcej chętnych do brania w nich udziału może być tylko powodem do radości i motorem do dalszego działania, ale sposób, w jaki ustalana została ranga imprezy w przypadku Zgierza i Nowego Targu budzi zupełnie niepotrzebne emocje.

Jest sugestia by z ilości rozegranych eliminacji do MP zaliczać połowę, uwzględniając najlepsze wyniki zawodnika, zaokrąglając je do do pełnej liczby całkowitej w górę. I tak:
- przy dwóch - jedną,
- przy trzech - dwie,
- przy czterech - dwie,
- przy pięciu - trzy,
- przy sześciu - trzy,
- przy siedmiu - cztery,
- przy ośmiu - cztery,
- przy dziewięciu - pięć,
- przy dziesięciu - pięć,
- przy jedenastu - sześć,
- przy dwunastu - sześć,
itd. i powyższe umieścić w przepisach.
Przed rokiem 90-tym stosowany był system w klasach spalinowych rozgrywania 4-ch zawodów strefowych, z których do MP zaliczano dwie najlepsze danego zawodnika. Nagminne było, że w takim systemie przy małej ilości zawodów, mistrzami zostawały osoby wysoko sytuowane finansowo, choć nie zawsze o wysokich umiejętnościach sportowych.
Pan Dariusz Flisiak zwrócił uwagę na obiektywną konieczność istnienia elastycznego kalendarza imprez, uzasadniając to przyczynami obiektywnymi, na co już zwróciłem uwagę w innym miejscu forum - przypomnę jedynie, że cyt. "trudno bowiem planując imprezę na rok lub pół roku przed jej rozegraniem przewidzieć, czy ona odbędzie się czy nie - stoi za tym szereg czynników natury obiektywnej, które znają tylko organizatorzy. Jest wśród nich kilku bardzo doświadczonych o stabilnych i rzeczowych powiązaniach ze sponsorami lub władzami samorządowymi, ale też pojawili się nowi, którym należy pomóc, a nie odtrącać".
Nic nie stoi na przeszkodzie, by ogłaszać ramowy kalendarz imprez, a w przepisach umieścić odpowiedni zapis, że ogłoszenie kolejnej imprezy spoza kalendarza może się odbyć nie później niż miesiąc przed jej rozegraniem i musi być podane publicznie przez instytucję, odpowiedzialną za cały cykl rozgrywek.
Co do imprezy w Zgierzu, jej termin sugerowny był na tydzeń przed inną o tej samej randze i w tych samych klasach.