Witam,
Obserwuję jak ze sobą rozmawiają zawodnicy, pominę tę zniechęcającą część zawodów LOK, ale nurtuje mnie, kiedy LOK zezwoli na używanie ogniw LiPo (bo o czymś takim jak Lixx czyli również LiFe i LiIon to nawet nie marze), kiedy będzie klasa open gdzie można będzie używać dowolnego sprzętu takiego jak silniki i regulatory, kiedy skończy się dyktat i zacznie się rozwój modelarstwa zgodnie z trendami technicznymi a nie jego hamowanie wspieraniem przestarzałych technologii? Przecież człowiek teraz żeby wystartować to musi się cofnąć do poziomu technicznego sprzed kilku lat.... Co to ma na celu? Na pewno nie wyrównanie szans, bo wspiera się droższe technologie o krótszej żywotności. Może jakaś prywatna firma zrobi w końcu swoją ligę, rozwojową, wspierającą trendy na świecie? Dlaczego to się nie zmienia?

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Cześć!

Wpadnij na zawody i zobacz jak część ludzi traktuje sprzęt, co robi z pakietami i zobaczysz dlaczego LIPO jest u nas passe ;)

A jak nie wiesz, to podpowiem (z obserwacji):
- ciągle niska kultura techniczna ;-) i kultura jazdy (wjedzie ci taki w bok,
lipolek zrobi bum i co dalej ?)

- brak odpowiedzialności zawodnika za sprzęt i szkody jakie mogą powstać w
wyniku przeładowania, zwarcia, przedziurawienia itp (lipolek, taki mały
granacik)

Był też wątek o stosowaniu lipo w microlidze, wałkowany na forum wystarczy
poszukać.

Więc organizacje nadrzędne swym uparciuchowaniem przy NI** być może
chronią nasze tyłki przed głupotą naszą i kolegów.

:-)

m.

ps: też jestem za lipo, ale w obecnej sytuacji na zawodach ... słabo to widze,
musiało by być to dla ludzi co mają rozumu więcej od przeciętnego początkującego :)

_________________
Tylko krowa nie zmienia zdania!
Kalendarz zawodów różnych: http://abram.pl

No to bądźmy bardziej rozwojowi, niech ustalający przepisy podniosą swoją świadomość techniczną poza NIMH i LiPo i wprowadzą od razu jeszcze lepsze i nowocześniejsze LiFe i LiIon które są ogniwami cylindrycznymi wolnymi od samozapłonów, wybuchów itd, odpornymi na uszkodzenia mechaniczne i z żywotnością między 1000 a 3000 cykli (więc drobne 10x większą niż lipo i nimh)

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Witaj!

Powiem tak (nie chciałem być nieuprzejmy): to ić i ich uświadom ;-)
Życzę powodzenia!


;-)

ps: kiedyś będą nowe akumulatory, ale te kiedyś prędko nie nadejdzie.

_________________
Tylko krowa nie zmienia zdania!
Kalendarz zawodów różnych: http://abram.pl

Tylko dlaczego mała, ograniczona grupka ludzi hamuje ten sport i hobby w Polsce? Akurat w tym kraju mniej zarabiamy i lepiej skupić się na trwalszych i tańszych rozwiązaniach zamiast wspierać wymierające technologie i kupować wyprzedaże starych typów ogniw z Chin itd. Ktoś ich chyba wybiera, ma nad nimi zwierzchnictwo?

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Kajman, jeśli powiesz mi jak zamontować pakiet LiFe o pojemności min. 4600mAh w dowolnym modelu E10TC z górnej półki tak aby środek ciężkości był tam gdzie producent podwozia to przewidział to chyba Cię ozłocę Jeśli do tego zmontujesz mi pakiet LiFe o napięciu 4,8V, pojemności również min. 4600 i zamontujesz go w modelu E12 tak aby model nie stracił swych właściwości jezdnych to będziesz GOŚĆ

A ja ci powiem że npo RDX mi się idealnie równoważył Na 2s2p, kwestia doboru elektroniki, a i tak odważników używacie. To tylko kwestia dobrania gratów by to się zgrało. W E12 wrzuciłbym pakiet z małych ogniw 18650, ale to tylko dywagacja, bo nie mam przed sobą takieog mikrusa i nie bawiłem się. Ale TC się poddają life bez oporów przy odrobinie chęci.
Poza tym zostawcie problem wyważenia zawodnikom, niech mają wybór czego chcą używać, bo na razie są tylko na coś skazani...

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Nawet jeśli zmieścisz LiFe w modelu i będzie on jeździł jak producent przewidział to pozostaje kwestia napięcia. LiPo 2s po naładowaniu ma 8,4V i zanim napięcie spadnie do znamionowych 7,4V to troszkę czasu minie, przy dużej pojemności pakietu można cały bieg przejechać na napięciu w okolicach 8V. Czy podobnie sprawa ma się z LiFe? Napięcie po ładowaniu to jeśli dobrze się orientuję to 3,7V czyli pakiet 2s miałby7,4V a to za dużo jak na jazdę na hali, zobacz film z Kłodzka i wyobraź sobie jazdę modelem MODIFIED na 7,4V. Tory asfaltowe ok ale na halę to za chwilę 5 cel NiMH okaże się za dużo, silniki i regulatory mamy coraz lepsze a modele coraz szybsze, sytuacja jak w F1, trzeba spowalniać modele. Wiem że sa inne sposoby spowolnienia ale najłatwiejsze do wyegzekwowania jest ograniczenie zasilania a w tej kwestii NiMh ze swym 1,2V nominalnego dają większe możliwości niż LiFe z 3,3 czy LiPo z 3,7 na celę.

Osobiście używam LiPo do zasilania moich samolotów oraz do crawler-a, do zabawowej jazdy po parkingu też pewnie używałbym LiPo a raczej LiFe, cena waga i wydajność prądowa to ich niezaprzeczalne atuty.

Większe tory, słabsze silniki. Co złego w prędkości? Napięcie nominalne LiFe masz 6.6v przy 2s2p, czyli o 0.6V więcej niż na 5 celach NIMH, silnik o jeden zwój słabszy i jest po temacie.
Ograniczanie napięcia nie załatwi tematu mocy, zwiększa tylko niepotrzebnie prądy i temperatury jakie muszą przyjmować regulatory oraz zabija ogniwa, to jest ślepa uliczka jak już zapewne sam zauważyłeś.
A daj proszę link do filmu z Kłodzka, choć nie sądzę że będzi eszybciej niż na DMC w reichu itp. Ale nie widziałem go.
A co do ogniw, sprawdz kiedyś LiIon, to dopiero fajne coś, nie trza balansować, słabsze niż life, ale wygodne i napięcie 7.2v i dłużej trzymają napięcie u góry

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Dalej już nic nie musisz pisać, tory większe nie będą, spróbuj zorganizować zawody halowe, rozejrzyj się za dużą halą a wtedy Twój zapał minie Co złego w prędkości? To że sporo ludzi nie panuje nad emocjami i modelami i zamiast jazdy mamy na torze destruction derby.

A ja proponuje zainteresować się klasami spalinowymi tam niema ograniczeń co do akumulatorów.
A tak na serio to nie ma znaczenia czy napięcie 6,6v czy 8,4 jak kto bedzie mial 5Ah to za wszelką cene bedzie chciał je wyciągnąć z akusów i tak bedą sie grzały.
Jedyną możliwością jest zmniejszenie napięcia do tego granicznego jakie akceptją nasze odbiorniki w modelach. Moża też wydłurzyć czas wyścigu ale to niesie za sobą zbyt duże konsekwencje np. w klasie E12 nie kazdemu udaje sie dojechać do końca wyścigu na jeszcze przyczepnych oponach.
Powiedzmy tak Lixx OK ale do klas rajdowych, spalinowych i jak ktoś wie lub pamieta EB.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Rosiński
==> Yokomo R12C3 <==

Chodzi o to, że ogniwa NiMH po zawodach szybko są do wyrzucenia,a life lub liion mialyby to gdzies i działały dalej na kolejnych zawodach, treningach itp.

A tak serio, w klasie spalinowej daloby sie el pojechac??? Chiba nie...

A destruction derby jeśli ktoś nie ma oleju w głowie będzie możliwe na każdej mocy, kary regulaminowe dla sprawców, sędziowie poza kasowanie kasy mają też jakąś robotę do zrobienia chyba?

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Kajman, czuje sie wywolany do tablicy.

Wczoraj wrocilem ze spotkania Efra gdzie wraz z przedstawicielami wiekszosci europejskich krajow ustalalismy przepisy na nadchodzacy sezon 2009. Mowie o przepisach Efra na ktorych beda bazowaly przepisy LOK.

Po pierwsze nomenklatura. Bylo o tym sporo. Lipo to przeciez zwiazek Litu i czegos jeszcze. To cos to jedna z 12 czy 13 substancji o ile mnie pamiec nie myli. Definicja Lipo jest szersza niz LiIon.

Zdecydowana wiekszosc pakietow dostepnych w sklepach do samochodow to LiIon wlasnie.

Bez ani jednego glosu sprzeciwu glosowalismy za dopisaniem definicji ogniw Lipo do generalnych przepisow z kilkoma zastrzezeniami: miedzy innymi maksymalna pojemnosc 5500, twarda obudowa, nieprzekraczanie napiecia 8,4V dla 2s i kilka innych ktorych w tej chwili w pracy nie mam pod reka a nie pamietam. Jest chyba tez przepis o koniecznosci uzywania specjalnej ladowarki z programem do lipo pod rygorem wyrzucenia z zawodow tak samo jak w przypadku ladowania zbyt duzym pradem lub przekraczanie napiecia 8,4V.

Jesli chodzi o przepisy klas to ogniwa Lipo zostaly dopuszczone tylko dla klas buggy 2wd i 4wd. Do DTM nie dlatego poniewaz jest niezgodnosc napiecia.

Mysle, ze w przepisach lok na sezon otwarty rowniez beda dopuszczone Lipo.

_________________
------

Widzę już pewne postępy. Ale LiFe, które są przyszłością modelarstwa i na pewno wyprą wszystko inne prędzej czy później. Rozumiem więc że dopuszczone w tych klasach będą Lixx? I już w skład chemiczny dalej się nie wnika? Cieszy mnie to że jest jakiś postęp, wczoraj zauważyłem że Graupner wprowadził do normalnej sprzedaży pakiety LiFe, więc to kwestia czasu jak przeforsują to w dalszych przepisach.

Więc jest szansa. Daj znak w jakich klasach może zostać dopuszczone jeszcze poza tymi wymienionymi i od kiedy. I ewentualnie updatuj sytuację jeśli można cię o to prosić, jest jakiś promyk nadzieji

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance

Wydaje mi sie, ze moglibysmy wepchnac sie do ktorejs z klas HPI. Kiedys organizator zaprosil mnie z konwersja.

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE