Po pierwsze to i owszem miałem na zbyciu trochę kasy i kupiłem pchełki osobiste i nie tylko ja.....i właśnie po to by jeżdzic na nowym AMB do czego nas przekonywano.
Po drugie to trochę przetrzyj oczy i zerknij do informatorów ilu zawodników z takimi pchełkami jest zgłoszonych w Sączu a ilu w Michałowicach.
A po trzecie to w tej całej sprawie chodzi o to że po raz kolejny kpi się z ludzi twierząc co innego na początku a robiąc co innego - łatwo odnalężć post pana Zbyszka na temat AMB w Nowym Sączu. "Cudowne numery" mnożą się od początku roku jak grzyby po deszczu.

_________________
pozdrawiam
Piotr Fortuna
================
SKM Nowy Sącz
HPI Racing Team Polska

Kol Karpiński -Ale to juz nie jest Twój zas.... interes , jaką ja sobie kupie pchełkę .I nie musisz pana Zbyszka po nogach całować .

Witam WSZYSTKICH po Swietach.

No coz, mysle ze tematem jest Regulamin Zawodow. Z tego co widze to naprawde nie ma zadnego, a kazdy robi sobie co chce.

Zbyszku C.. - powiedz na jakiej podstawie zmieniasz wczesniejsze postanowienia - czy jest powod, czy moze dlatego ze mozesz robic co chcesz bo nie ma regulaminu i nie chcesz go miec. Przykro to mi pisac, ale z twoich postow w tym temacie zaden nie dotyczyl TEMATU. Mysle, ze TY jako Sekretarz CKM mozesz wniesc cos konstruktywnego.

Lechu P ... prosze nie denerwuj sie...

Do wszystkich ... w temacie tym "dyskutuje" pare osob.
Wniosek: byc moze temat nie potrzebny bo do niczego nie doprowadzi, albo istniejacy system jest wygodny - mozna sobie wszystko kiedy sie chce zmieniac i robic co sie chce bez zadnych konsekwencji.


Pozdrawiam

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

Kol Pepliński pogadamy na zawodach i wyjaśnimy tą sprawę.

_________________
HWD

Witam
Krotkie podsumowanie.

Dotychczasowi uczestnicy dyskusji :
Wojtek Brudnik
Marek Gawel
Michal Karpinski
Marek Kusiakiewicz
Jan Matukin
Patryk Raczynski
Leslaw Zaremba

1.Zgloszenie organizacji zawodow.

1.1 Zgloszenie organizacji zawodow, mistrzostw kraju musi zawierac ponizsze dane:
-Date i miejsce (zaleca sie mapke orientacyjna)
-Klasy modeli
-Planowany przebieg zawodow
-Dane czy i kiedy jest planowany mierzony trening
-Czas rozpoczecia i zakonczenia kontroli technicznej.
-Oficjalne wyznaczenie sedziego glownego i pomiaru czasu
-Adres dla przesylania zgloszen, termin zamkniecia listy zgloszen, oplata startowa
-Opis boksow dla zawodnikow
-Opis mozliwosci zakwaterowania.

1.2 Zgloszenie organizacji zawodow musi nastapic najpozniej na 4 ?? tygodnie przed zawodami poprzez zgloszenie do przewodniczacego albo sekretarza sekcji, z jednoczesnym przyjeciem zasad organizacji zawodow.

1.3 Rezygnacja, nie dopelnienia pewnych podstawowych wymagan, przeniesienie zawodów do innej miejscowosci lub na inny termin musi byc uzasadnione nadzwyczajnymi okolicznosciami i tylko za zgodą komandora sekcji. W razie koniecznosci przewodniczacy sekcji jest zobowiazany do wyciagniecia odpowiednich konsekwencji np. odebranie mozliwosci zrobienia imprezy wyzszej rangi niz GP przez najblizsze dwa sezony ( wyjatek stanowia katastrofy naturalne).

1.4 Zgloszenie organizacji zawodow eliminacji do MP i MP musi zostac dokonane w terminie najpozniej np.:
- dla sezonu np.letniego do xxxxxxxx
- dla sezonu np.zimowego do xxxxxx
(w tym wypadku musi powstac definicja sezonu z dokladnym okresleniem czasu, rodzaju czy tez typu zawodow).

1.5 Miejsce zawodow jak i tor musi posiadac akceptacje ( kto zatwierdza i na jakiej podstawie ???)

1.6 zawody powinno się planować na torach istniejących i których status jest powszechnie znany ( co z nowymi miejscami zawodow?)

1.7 Zmiana terminu i miejsca rozgrywania zawodów musi być ogloszona najpozniej na 30 dni przed zawodami. (kto akceptuje zmiane???)

1.8 W przypadku rezegnacji z przeprowadzenia zawodow rangi eliminacji MP, inne zawody w tym sezonie nie MOGĄ przejąć rangi eliminacji MP. Eliminacja nie będzie rozegrana. (jaka metoda obliczania punktacji)


1.9 Przy organizowaniu zawodow nalezy zwracac wieksza uwage na rownomierne rozlozenie imprez po terenie Polski.

1.10 Organizator nie moze miec jakiegokolwiek wplywu na sportowy przebieg zawodow

1.11 W regulaminie rozgrywania zawodów musi byc zapis o zakazie kolizji imprez w randze eliminacji MP - wynika to choćby z ustawy o sporcie ( dotyczy to jakich klas? Przy wiekszej ilosci klas zapis taki bedzie sam w sobie sprzeczny)


1.12 Sytuacje w których zawody rangi eliminacji MP nie moga byc zaliczone do punktacji. ....

1.13 Organizator moze , ale nie musi sie sugerowac zaleceniami Komisji Sedziowskiej co do organizacji zawodow i ich miejsca. Decyzja nalezy do osob wyżej postawionych w strukturze LOK (dlaczego ???).

2 Sedziowie.

2.1 Organizator wyznacza sędziego głównego zawodów po konsultacji z komandorem sekcji i przewodniczącym kolegium sędziów. Sędzia główny wyznacza pozostały skład sędziowski.

2.2 Sędzią głownym zawodów może być wyłącznie osoba posiadająca uprawnienia sędziego klasy I lub wyższej.

2.3 Sędzią pomiarowym, startowym i technicznym może być osoba posiadająca co najmniej uprawnienia sędziego klasy III.

2.4 Decyzje sędziego głównego są wiążące dla organizatora i zawodników.

2.5 W wypadku zmiany decyzji sędziego przez organizatora, sędzia główny występuje do zarządu sekcji z wnioskiem o nie uznanie wyników zawodów ze wskazaniem naruszonych przepisów. Wniosek rozpatruje zarząd sekcji z udziałem kolegium sędziowskiego i uznaje wniosek wiekszością głosów.

2.6 W przypadku znacznego naruszenia przepisow zawody na podstawie wniosku kolegium zawodnikow moga byc uznane za niwazne. Decyzję o nie uznaniu wyników zawodów podaje Komandor sekcji do wiadomości wszystkich zawodników".

2.7 Sędzia jest osobą opiniujacą jakość torów oraz organizację zawodów.

Pozdrawiam

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

Witam

Moze jestem nudny, ale znowu krotki wyjatek z zasad dzialania organizacji modelarskiej w Austrii.

.....nasza organizacja laczy wszystkich modelarzy samochodowycvh i ustala przez delegatow klubow prawidlowa organizacje zawodow, specyfikacje modeli oraz zasad przeprowadzenia zawodow.......

Dla informacji: 60 klubow, ok. 1000 czlonkow z tego ok. 800 posiada aktualne licencje


Pozdrawiam

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

Krótka odpowiedż jak u nas w kraju będzie 60 klubów i 800 zawodników z licencją to wtedy dopracujemy się jasnych rozwiązań sportowych A dziś jest trudno wyegzekwować wykupienie licencji .Wybacz Marku polska jest w Uni ale mentalność pozostała bez zmian .Zapraszam na prywatną poczte.nawet do działania we władzach Sekcji trudno dziś znależć chętnych.Sprawy sportowe wyglądają troćhe inaczej .

Witam, oto moje 3 grosze:

1.5 Miejsce zawodow jak i tor musi posiadac akceptacje ( kto zatwierdza i na jakiej podstawie ??

Brawo ! Zatwierdzają zawodnicy. Patrz niżej


1.6 zawody powinno się planować na torach istniejących i których status jest powszechnie znany ( co z nowymi miejscami zawodow?)

Torów się kilka urodziło. Moim zdaniem powinno być tak, że kandydat na EMP powinien sezon wcześniej zorganizować GP, po którym TYLKO jego uczestnicy w odpowiedniej ankiecie oddawali by swoje komentarze ( jak na allegro - negatywny, neutralny lub pozytywny) Kwestia do ustalenia jaka przewaga pozytywów predysponuje organizatora do ubiegania sie o EMP. W ten sposób organizator może "się wykazać", dać Nam do zrozumienia że Mu zależy.

1.7 Zmiana terminu i miejsca rozgrywania zawodów musi być ogloszona najpozniej na 30 dni przed zawodami. (kto akceptuje zmiane???)

Generalnie jestem przeciw takim zmianom ale o tym za chwile.

1.8 W przypadku rezegnacji z przeprowadzenia zawodow rangi eliminacji MP, inne zawody w tym sezonie nie MOGĄ przejąć rangi eliminacji MP. Eliminacja nie będzie rozegrana. (jaka metoda obliczania punktacji)

Proste - jest powiedzmy 5 EMP + jeden ( ostatni) termin i organizator rezerwowy.
Gdy któraś impreza wypada - wchodzi rezerwa. I nie ma problemu liczenia punktów.

1.9 Przy organizowaniu zawodow nalezy zwracac wieksza uwage na rownomierne rozlozenie imprez po terenie Polski.

Dawniej EMP były rejonizowane - ale to wymaga dobrych i aktywnych ludzi po całej Polsce - daj Boże byśmy doczekali takich czasów.

Wybór miejsca następnych MP powinien odbyć się przed lub w trakcie MP rok wcześniej ( może oficjalne losowanie przed finałami w trakcie MP - takie jak w piłce nożnej) Organizator MP powinien mieć sporo czasu na przygotowanie toru, zebranie funduszy, sponsorów i wsparcia lokalnego samorządu

Generalnie ankieta z możeliwością oddania komentarza powinna być po każdych zawodach rangi EMP. W ten sposób kiepski tor/organizator po EMP z przewagą negatywów wraca do etapu organizacji GP w następnym sezonie tak jak w pkt 1.6

Organizator EMP i MP powinien być ZOBOWIĄZANY do powiadomienia o imprezie w formie pisemnej lokalnych i ogólnopolskich mediów. W ten sposób nasze hobby będzie odpowiednio propagowane w sumie tanim kosztem.


To moje przemyślenia,

Wojtek

_________________
RC SMOKI KRAKOW

Zbyszku, mysle że co do licencji sytuacja może sie radykalnie zmienić - wystarczy tylko wyegzekwowac na zawodach OBOWIĄZEK posiadania licencji i NIEDOPUSZCZANIE zawodników do startów którzy takowego dokumentu nie mają.

Sam cały sezon przebujałem sie bez licencji i dopiero widmo niedopuszczenia do startów sprawiła że licencje wykupiłem. A nie wykupowałem jej bo byłem ciekaw jak długo mozna sie ślizgac bez niej

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

Moze dlatego ze wszyscy wiedza ze 3/4 kosztu tej licencji idzie na...
No wlasnie, Panie Zbyszku, Na co idzie?
Bo napewno nie na cele modelarskie.

Pozdrowienia,

Marek

Marku będe starał się to zmienić.

W swoich punktach postawiłeś kilka znaków zapytania. Odpowiedź znajdziemy za jakiś czas po wyjaśnieniu kilku spraw ale podczas osobistych spotkań.

Sorki za ot, ale zerknijcie na to :
http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.php?t=16536
może inne miasta też coś wymyślą.
To jest próba - mam nadzieje że się uda
W

_________________
RC SMOKI KRAKOW

Witam



Nie zgadzam sie z Toba, wcale nie potrzeba 60 klubow. Wszedzie czy tu, czy gdzie indziej sprawa ta dotyczy modelarzy. Jezeli sie zastanowisz dokladnie nad sensem tematu to znajdziesz odpowiedz na pytanie - jak jeszcze bardziej rozruszac modelarstwo. Tylko przez jasne, proste zasady obowiazujece wszystkich bedzie nas coraz wiecej. Organizacja imprez ze zdrowymi zasadami, plynne oraz zgodne z regulaminem ich przeprowadzeniem pokaze nas na "rynku" modelarskim. Czasem jest mi bardzo przykro udzielac odpowiedzi na pytania - jak to wyglada organizacja zawodow u Nas. Moze Ty Zbyszku potrafilbys cos na ten temat powiedziec, bo ja nie dalem rady.
Nie przebywam zbyt czesto w Kraju, ale z tego co czytam na FORUM, pojawia sie coraz wiecej fajnych imprez, organizowanych glownie przez niesamowitych zapalencow (ale sa to jednostki ) i upartych ludzi - to bardzo cieszy.
Pytanie ?? Czy my w Polsce potrafilibysmy zorganizowac miedzynarodowe zawody modeli samochodow np. IC8, odpowiadam Ci ze nie. Nie mamy torow, nie mamy mocnego skladu sedziowskiego (Panowie Sedziowie nie obrazajcie sie bo jest was paru a i przepisy i ich zastosowanie w czasie zawodow nie jest zadowalajace) a zasad przeprowadzania imprez - zadnych.
Jezeli w tym momencie nie zacznie sie cos robic w kierunku usprawnienia organizacji, i dalej nie bedzie dokladnie wiadomo:
- co, kto i kiedy ??,
- jak ci ktorzy to robia maja sobie radzic z problemami sportowymi?
to czekaj dalej az bedzie 60 klubow i 1000 modelarzy.

Panowie Polska ma prawie 7 razy wiecej ludzi niz Austria i jezeli nie mamy co najmniej tyle samo modelarzy co oni, to znaczy cos jest nie tak.


(z wisielczym humorem)
Pozdrawiam

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

Popieram Marku co napisałeś zacytowałeś tylko pół mojego zdania które jest bardzo ważne.
Skwituje jednym słowem Bo Wam się chce a może macie łatwiejsze życie i nie macie problemów z pracą a nasze pensje są ciągle na poziomie z przed 15 lat mimo że jesteśmy w Uni i musieliśmy się zprywatyzować odając nasze zakłady za bezcen .Moi najlepsi koledzy wyjechali za pracą.
Napewno dyskutuiemy z różnych poziomów.