Tak naprawdę poza czasem jazdy bez ładowania niema jakiejś większej różnicy bynajmniej ja nie odczuwałem.
To, że Lipo do odbiornika jest trochę lżejsze też niema znaczenia przy modelu który waży około 3,5 kg, a jak doliczy się ciężar regulatora to różnica wagowa będzie jeszcze mniejsza.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Rosiński
==> Yokomo R12C3 <==

Powiem tak szkoda kasy (jesli masz ladowarke do ni-mh )za te piieniadze(450 zl ) kupisz 2 pakiety oriona marathon 1600 i jeszcze polowa zostanie
A co do Team Orion zgadzam sie w 100 % przez 4 lata uzywalem pakietu marathon 1100 mah w ladowany zwykla ladowarka http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wt ... LXCTZ5&P=7 nigdy nie robilem zadnych cykli w zime czesto zapominalem go podladowywac w grudniu 2007 roku wytrzymal godzine podczas 6 godzinnego wysciugu na Imoli .
Teraz mam marathon 1600 i po 2 roku uzytkowania wchodzi w niego ok 1550 mah i tyle samo wychodzi (zaczalem sie bawic bo mam juz lepsciejsza ladowarke )
Zalezy jakie masz serwa ale z moich obliczen a raczej doswiadczen 1600mah wystarczy na jakies 1,5 godziny "bezpiecznej "jazdy
Tak wien moim zdaniem naprawdenie nie warto
Pozdrawiam

_________________
Brat

...jak najbardziej takiej. Fakty mówią najwięcej, choć nie powiem, że teoria mnie nie interesuje.
Dzieś znowu moje bateryjki mnie zawiodły i znowu się waham. Jadę sobie na trening szcześliwy, odpalam maszyne i za minutę dostaje info, że ponieżej 5V na RX (mam telemetrię) więc nic się nie stało bo miałem jeszcze jeden pakiet ładowany jakieś 4 dni temu. Wkładam, uruchamiam - 4,7V. WTF?! Biorę miernik i faktycznie. Oba pakiety to własnie Marathony 1600 od Oriona. Jednego chciałem na miejscu podładować szybko (1,2A) i podładowałem. Działał powyżej 5V przez 3 minuty. Ja wiem, że NiMh tracą sprawność jak sobie leżą naładowane ale to juz przesada. Rozładuję, naładuję powoli (jakieś 0,4A) i pewnie bedzie ok.
Czy z LiPo sa takie problemy? Jak LiPo znosi doładowywanie?

..aha, a serva mam takie: http://www.teamorion.com/Products/Vortex+Digital+Servos
VDS 1409 te czerwone czyli 14kg przy 0,09sek.

_________________
My Kyoshos:
Inferno MP9 TKI
Inferno MP777 SP2 WC
Inferno US Sport
PureTen Fazer
Mini-Z MR02
w budowie: Twin Nitro 1/5 truggy

NiMh'y powinienes ladowac dzien przed smiganiem lub najlepiej w dniu smigania. Z Twojego opisu wynika, ze najpewniej ktoras celka jest padnieta. Jesli masz mozliwosc to przecykluj akusy i/lub sprawdz napiecie na kazdej celi z osobna.

LiPo trzymaja pojemnosc nawet po wielu dniach. Nie rozumiem pytania o doladowywanie. Ich sie nie rozladowuje tylko zawsze doladowuje.

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

No nie da się ukryć, że większość moich problemów z elektrycnzością spowodowanych jest brakiem narzuconego reżimu przygotowania baterii. Otóż problem w tym, że jestem trochę zajętym człowiekiem. Nie ma co się tłumaczyć, czasem ładuję na ostatnią chwilę i prądem większym niż 1A (czyli nie za dobrze) a czasem ładuję 2-3 dni przed jazdą, małym prądem ale z kolei za wcześnie. Przyjmując zasadę utratu 10% na dobę to już na starcie jestem spalony. I oczywiście kiedy raz przecykluję baterie to potem zupelnie nie mam z nimi problemu. Aż do następnego razu kiedy na zadbanie o swoje graty nie będzie czasu.
No i wczoraj podjąłem decyzję i przesiadam się na LiPo. Zamówiłem potrzebne rzeczy w znajomym sklepie RC (bedzie drożej niż przez internet ale przynajmniej koledze dam zarobić) Chodzi o to, że LiPo nie ma wad, według Waszych opisów (oczywiście zapominając o kosztach) Więc nad czym tu się zastanawiać.
Mam tylko jeszcze takie pytanie:
Regulator podaje cały czas ustawione napięcie (np. 6V) Jaka jest charakterystyka spadku mocy takiej małej baterii LiPo? Czy nie jest tak, że przy ciągłym obciążeniu problem z mocą (tu niski voltarz) pojawia się bardzo gwałtownie? Wiadomo, NiMh może jeszcze chwilę "ledwo zipać". Czy LiPo zachowuje się podobnie? Czy może bardziej zero-jedynkowo, "czyli prund jest albo prundu ni ma" W NiMh volatarz spada bardzo liniowo (z punktu widzenia użytkownika) i jest mnóstwo czasu na reakcję. A w LiPo?

Pytanie z innej beczki: czy jest możliwość sprawdzenia ad hoc pojemności pakietu NiMh?

_________________
My Kyoshos:
Inferno MP9 TKI
Inferno MP777 SP2 WC
Inferno US Sport
PureTen Fazer
Mini-Z MR02
w budowie: Twin Nitro 1/5 truggy

Musisz pamietac o jednej BARDZO WAZNEJ sprwaie zwiazanej z LiPo. NIE MOZESZ ich rozladowac ponizej 3V na cele. Jesli tak sie stanie to generalnie smietnik. Pieerwszych kilka jazd musisz ostroznie wyczuc dostepny czas jazdy na nich (potrzebujesz ladowarke, ktora CI poda ile doladowala mAh). Nie przekraczalbym 80% rozladowanai generalnie - musisz miec bezpieczny zapas czasu "na wypadek".

Jesli spelnisz te zasady bedziesz zawsze mial wbrod pradu pod napieciem 6V.

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

Wyższe napięcia zasilania serw wyślą je na emeryturę jeśli TRV lub EPA będzie ustawione tak, że serwo będzie pracowało poza możliwym mechaniczym zakresem ruchu. Konsumpcja prądu też będzie odpowiednio większa.
Nie jeżdzę nitro więc moje doświadczenie w temacie jakie serwa jak padają w tych modelach jest zerowe. Ale to co napisałem jest jak sądzę generalną zasadą.
Nie wchodząc w temat kosztów moje zdanie na temat poszczególnych typów zasilania:

NiMh bez koszyka oczywiście:
+ odporność na niskie temperatury;
+ odporność mechaniczna na uszkodzenia;
- pojemność;
- konieczność rozładowywania i wyrównywania;

LiPol z uBEC
+ pojemność;
+ większa wydajność prądowa;
+ niski poziom samorozładowania;
+ można doładowywać do woli;
- potencjalne zakłócenia od uBEC'a;
- nieodporność na niskie temperatury pracy;
- inny typ ładowaki;


LiFe bez uBEC;
+ pojemność i wydajność prądowa duuuża;
+ odporność mechaniczna;
+ najtrwalsze w zestawieniu;
+ niski poziom samorozładowania;
+ nie trzeba rozładowywać i wyrównywać;
+ szeroki zakres temperatur pracy;
+/- bardziej odporne na niskie rozładowanie niż LiPole nie tak bardzo jak NiMh; Generalnie poniżej 2V na ogniwo bym nie schodził;
+ możliwość ładowania pakietu prądem do 4C (w 15 minut pakiet gotowy do jazdy)
- rozmiary trochę nietypowe w odniesieniu do NiMh
- wyższe napięcie pracy konieczność doboru i starannego ustawienia serw. W połączeniu z dużo większą wydajnością prądową może odbić się na trwałości elektroniki;
- konieczny inny typ ładowarki

Miłej zabawy

_________________
Pozdrawiam Serdecznie,

Robert

...a odpowiecie mi na moje dwa pytania? Jak to jest w praktyce.

_________________
My Kyoshos:
Inferno MP9 TKI
Inferno MP777 SP2 WC
Inferno US Sport
PureTen Fazer
Mini-Z MR02
w budowie: Twin Nitro 1/5 truggy

Witam speców od elektryki i odświeżam temat

Podobnie jak koledzy wpadłem na pomysł aby zamienić w HPI Savage zasilanie odbiornika i serw na LiPo lub LiFe.

Na początku myślałem o zastosowaniu LiPo S2 lub S3 i do tego dwa lotnicze BECe 3A na każde serwo osobno ale takie rozwiązanie komplikuje znacznie układ i zwiększa jego awaryjność. Więc lepszym rozwiązaniem było jednak by zastosować LiFe.

Zrobiłem małe obliczenia i wydaje mi się że cała elektronika powinna wytrzymać LiFe S2 bez problemu ponieważ standardowy pakiet 5x NiMH 6V po naładowaniu może mieć nawet około 7,75V czyli 1,55V na cele. Dwa ogniwa LiFe mają pod koniec ładowania ma 7,2V (3,6V cela).
Wydaje mi się że producenci elektroniki (odbiornika i serv) muszą uwzględniać w projektowaniu układów napięcie końcowa pakietów NiMH czyli dopuszczać ze napięcie będzie nawet 7,7V na nich.

Ponieważ nie mam dużo miejsca w Savie myślałem o zastosowaniu pakietu opartego na ogniwach LiFe wielkości 18650 pojemności 1250mAh
http://www.batteryspace.com/lifepo418650cell32v1250mah21arate40wh.aspx

Aby zwiększyć prąd chciałem ominąć podpinanie serw do odbiornika i zrobić rozdzielacz napięcia ze wskaźnikiem napięcia na akusach.

Czy któryś z was przetestował już podpięcie LiFe bezpośrednio zamiast pakietu NiMH????

_________________
Pozdrawiam XAX
SavageX, Kyosho TF5, Axial Scorpion

Człowiek się głupi rodzi i głupi umiera.
Jedni tylko trochę bardziej inni mniej.

Ponieważ już przetestowałem LiFe w swoim Saviku podzielę się spostrzeżeniami z pierwszej jazdy.

Akusy:
LiFe 2S 1100mAh (raz sformatowane)
Aparatura:
Ascom Hayabusa 27Mhz
Serwa:
skręt HiTec HS645MG 9kg
gaz/hamulec HiTec HS625MG 6,8kg
Każde z nich pobiera podczas ruchu lub zablokowania do 1,5A.

Po zamontowaniu nowych akusów można było już zaobserwować że model jest w stanie nawet na asfalcie dość mocno skręcić kołami. Postanowiłem wykonać samemu rozdzielacz zasilania i wymienić instalacje w modelu na grube przewody. Zasilanie serw zostało podpięte bezpośrednio do rozdzielacza z pominięciem odbiornika. Po takim zabiegu model jest wstanie w pełni obrócić kołami w miejscu
Dodatkowo na modelu mam wskaźnik zasilania TowerPro http://www.rc-modele.pl/product_info.php?cPath=122&products_id=2485
Przy NiMH podczas kręcenia kołami strasznie szalał bo ich wydajność prądowa była zbyt niska. Przy Life nawet nie mrugnie. Zresztą w przypadku nowych akumulatorów bardzo ładnie pokazuje on nam moment kiedy trzeba je wymienić. Ostatni LED zapala się przy 5,6V czyli 2,8V na cele przy którym zaczyna już ostro spadać charakterystyka napięciowa akumulatora.

Bawiłem się modelem około 1,5 godziy w tym było około 40-50 minut jazdy i napięcie na akusie nie zeszło nawet poniżej 5,6V. Przewiduje ze jeszcze bym spokojnie pojeździł na nim ze 10-20 minut.
Jak je dokładnie sformuje i jeszcze trochę pomigam to podam całkowity czas pracy i jazdy na nich

Powiem tak. Już nigdy nie zamontuje w modelu innych akusów niż LiFe.
Małą ich pojemność rekompensuje ich wydajność i liniowe rozładowanie.
Do tego dochodzi duża odporność na ładownie i rozładowanie oraz żywotność.
A ponieważ można je ładować bezpiecznie w 15 minut nic nie szkodzi aby mieć dwa pakiety i na jednym jeździć a drugi ładować.
Wadą jest cena (około 90pln, pakiet 5xNiMH około 40-50PLN), to że trzeba samemu wykonać pakiet oraz że trzeba mieć ładowarkę do LiFe z balanserem. Jednak uwzględniając że NiMH ma rzeczywistą żywotność około 100 ładowań a LiFe ponad 500 to i tak większy wydatek się opłaca.

_________________
Pozdrawiam XAX
SavageX, Kyosho TF5, Axial Scorpion

Człowiek się głupi rodzi i głupi umiera.
Jedni tylko trochę bardziej inni mniej.

Mam takie pytanie, z racji tego że już testowano LiFe w odbirniku na Forum, chciałem sie zapytać czy 6.6V LiFe nie działa niekorzystnie na odbiornik który ma zasilanie do 6.0V Wiem ze naładowany pakiet NiMh ma wiecej jak 6V ale wole się jescze upewnić.

_________________
Łukasz Gliński
Xray XB8EC | GRP .21 Buggy Tuned |Pro-Line|Sanwa
HPI MT2 18SS 1/10

Obliczenia elektroniczne masz dwa posty wyżej.
Na razie prześmigałem już kilka pakietów i nie zauważyłem nic podejrzanego.

Z resztą ponieważ LiPo i LiFe wypierają powoli NiMh to w końcu muszą producenci zacząć produkować pod nie sprzęt.

_________________
Pozdrawiam XAX
SavageX, Kyosho TF5, Axial Scorpion

Człowiek się głupi rodzi i głupi umiera.
Jedni tylko trochę bardziej inni mniej.

To nie odbiornik ma ograniczenie napięcia do 6.0V, tylko serwa. Odbiorniki (przynajmniej Spektrum) działają przy napięciach 3.5V~9.6V.

Co do pomysłu na LiFe to bardzo dobre rozwiązanie do odbiornika. Ciekawie opisałeś, w jaki sposób, co i jak zrobić

Pozdro

_________________

ET-8 Buggy 2012
TLR 8ight 2.0 EU-E | Xcelorin 2100 kV Combo | Futaba 4PK | Hitec HS-7940TH | Turnigy battery | AKA tires

Większość odbiorników ma wbudowanego BECa w sobie, więc są dość odporne na skoki napięcia zasilania.
Co do serv to te lepsze powinny wytrzymać (są wykonane z lepszych podzespołów). Z tanimi jak to bywa z tandetą wcześniej czy później i tak padnie.

_________________
Pozdrawiam XAX
SavageX, Kyosho TF5, Axial Scorpion

Człowiek się głupi rodzi i głupi umiera.
Jedni tylko trochę bardziej inni mniej.