Witam

Czytajac kolejne tematy zauwaza sie zwroty w ktorych dyskutujacy pisza o zgodnosci czy tez nie zgodnosci organizacji zawodow. Czy istnieje jakikolwiek regulamin organizacji zawodow ?
Ja nie moglem znalezc
W zwiazku z tym czy nie byloby konieczne stworzenie takiego regulaminu.

Daje pierwsza propozycje :

1.Zgloszenie organizacji zawodow.

1.1 Zgloszenie organizacji zawodow, mistrzostw kraju musi zawierac ponizsze dane:
-Date i miejsce (zaleca sie mapke orientacyjna)
-Klasy modeli
-Planowany przebieg zawodow
-Dane czy i kiedy jest planowany mierzony trening
-Czas rozpoczecia i zakonczenia kontroli technicznej.
-Oficjalne wyznaczenie sedziego glownego i pomiaru czasu
-Adres dla przesylania zgloszen, termin zamkniecia listy zgloszen,
oplata startowa
-Opis boksow dla zawodnikow
-Opis mozliwosci zakwaterowania.

1.2 Zgloszenie organizacji zawodow musi nastapic najpozniej na 4 tygodnie przed zawodami poprzez zgloszenie do przewodniczacego albo sekretarza sekcji.

1.3 Zrezygnowanie lub przesuniecie zawodow do innej miejscowosci musi byc poparte nadzwyczajnymi okolicznosciami i tylko za zezwoleniem przewodniczacego sekcji. Przy nie dotrzymaniu niniejszych postanowien, przewodniczacy sekcji jest zobowiazany do wyciagniecia odpowiednich konsekwencji ( wyjatek stanowia katastrofy naturalne).

Prosze o uwagi, moze to do czegos doprowadzi.
Co na to powiedza nasi organizatorzy oraz sedziowie??

Pozdrawiam

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

Pomysł bardzo dobry.
Z Panem Bernadym mamy zamiar taki projekt regulaminu napisać - w konsultacji z czołowymi i doświadczonymi zawodnikami i w oparciu o przepisy zagraniczne.
Pkt. 3 widziałbym tak:
1.3 Rezygnacja lub przeniesienie zawodów do innej miejscowosci lub na inny termin musi byc uzasadnione nadzwyczajnymi okolicznosciami i tylko za zgodą komandora sekcji. Zawody zorganizowane niezgodnie z wcześniejszym zgłoszeniem nie będą zaliczone do punktacji Mistrzostw Polski i Pucharu Polski.
-----------------
Poza tym mam aktualne na 2006 rok przepisy EFRA i z nich można by zapożyczyć choć w części tamtejszy ordynek (ordnung).

Ja ma propozycje, aby wszyscy się już zamknęli na ten temat, bo napiszę coś głośno!!!, widzę ze co niektórzy nie wiedzą o co tutaj chodzi. Swoją drogą polecam przeczytać to co napisał Pawel Lipiński czyli czołowy zawodnik OFF ROAD w innym temacie jest tam sama prawda i tylko prawda więc wstydzcie sie panowie

_________________
HWD

Mysle,ze w tej chwili powinno sie skonczyc calowanie nie powiem gdzie organizatorow imprez tak jak skonczylo sie przymilanie do wladz. Przy obecnej ilosci torow jakie powstaja zaskakujaco szybko powinien byc przede wszystkim ustalony staly termin powtarzalny co roku jak swieta w ktorym uplywa mozliwosc skladania checi organizacji elimnacji do MP jak i samych MP. Przyjecie takiego zgloszenia i zatwierdzenie go zobowiaywalo by do zrobienia tej imprezy i w momencie nie dopelnienia pewnych podstawowych wymagan lub wycofanie sie z organizacji podlegalo by karze np. odebrania mozliwosci zrobienia imprezy wyzszej rangi niz GP przez najblizsze dwa sezony. W tym momencie eliminujemy takie neispodzianki jakie ostatnio wynikly,jak i powstawanie torow ktore nei spelniaja przepisow.

Muślę że to jest dobry pomysł i mozna to zastosowac do sezonu 2007

_________________
HWD

Czyli ustalamy to na 2007 ??

_________________
HWD

Ej Michał, to jest groźba w stylu pana Maciarewicza...

Ja też jestem uczestnikiem tej dyskusji i nie zamkne sie w temacie ... podania np adresu toru na 3 tyg przed EMP.

Pewne zasady muszą istnieć - w tym NIENARUSZALNE TERMINY, MIEJSCA, ZNANI ORGANIZATORZY, TOR MUSI MIEĆ AKCEPTACJĘ

W ten sposób pozbędziemy się kwiatków podobnych do toru w Tarnowie.

W

_________________
RC SMOKI KRAKOW

Ty możesz tego nie pamiętać ale były czasy kiedy przyjeżdżając na zawody tor dopiero powstawał i nikt nic nie mówił. Tutaj obietnicę są zupełnie inne i to jest ważne. Myślę że problem polega na czym innym, popatrz sobie gdzie sa organizowane zawody EMP podpowiem Tobie abyś się nie męczył jest to południowa Polska najdalej jak o możliwe oddalona od Centrum Polski i czy to jest Twoim zdaniem OK ? Może chciałbyś przenieść Eliminacje do NT ? Masz parę kilometrów czyż nie? A tutaj ktoś zrobił niemiłą niespodziankę chłopakom z południa bo nagle okazało się że trzeba będzie jechać na zawody aż do Warszawy i tutaj jest problem, przeczytaj co napisał Paweł Lipiński, moim zdaniem jest to skandal aby prawie wszystkie eliminacje odbywały sie na południu polski, w sezonie 2007 to sie zmieni. Można zrobić ankietę kto chce zawody w NT a kto w Warszawie może to niektórych oświeci.

_________________
HWD

Michał - akurat wiemy o co chodzi - to ślepy widzi.
To nie jest wina zawodników, że tory do bagusów powstają na południu Polski - takie stawianie sprawy jest nietaktem.
Ty nie pamiętasdz czasów, kiedy razem z Wojtkiem jeździłem na bagusy kiedy Ty byłeś jeszcze dziecięciem - i nie obrażaj się - na torze na Koszutce w Katowicach też potrafiliśmy rozegrać zawody w warunkach jakich nie znasz, a pod Pałacem Młodzieży w Katowicach ścigaliśmy sie nawet na śniegu - ale dzisiaj są inne czasy - przede wszystkim bardzo duża ilość zawodników i to wymaga ustalenia ściśle określonych reguł.
I o tym chce rozmawiać Pan Marek Gaweł, konstruktor, zawodnik i modelarz o uznanym doświadczeniu i autorytecie.
Ale wracając do tematu.
Co do Twojego pytania:
"Czyli ustalamy to na 2007 ??" - tak - ustalimy, ale dorzuć coś od siebie.

Ale czy to jest wina tych ludzi że mają obiekty.Tory są na południu i taka jest prawda.W myśl tego co piszesz trzeba koniecznie i szybko zakazać budowy toru w Brzegu bo to kolejne południe,no i Marek też żeby się nie wygłupił z torem na bagusy ,bo coś wspominał,a Kłodzko to już dopiero poludnie.
Dlaczego nie jeżdzimy na północ?
Myślę że modelarze jak cyganie przemieszczają się tam gdzie jest po co.
Będzie fajny tor i fajna impreza napewno pojadą.
A tory budowane przed zawodami,o których wspominasz to przeżytek.Teraz mamy inne standarty,np.gazeta w minionych czasach nie tylko służyła do czytania.Chyba nikt nie tęskni za tamtym.

Nie mówię że powstające tory na południu to zła rzecz, ale mówię o tym że jeśli jest szansa zrobienia zawodów w centralnej Polsce to należy się do niej przychylić.

Wracając do tematu, moja propozycja jest następująca kalendarz imprez powinien być znany na samym początku sezonu, powinno to wyglądać w ten sposób ze zbiera się komisja czyli P Ciećwierz, sędziowie oraz organizatorzy i ustalany jest kalendarz. Wiem ze będą dyskusje a nawet może kłótnie ale myślę że to jest jedyny sposób aby wszystko było jasne i każdy wie na czym stoi.
Co do MP to decydujący głos powinna mieć jw. komisja ale to zawodnicy wybierają gdzie chcą sie spotkać na MP, można zrobić coś w stylu ankiety na forum " gdzie chcesz aby były rozgrywane MP 2007" wtedy wszystko jest jasne i każdy wie co chodzi.

_________________
HWD

Proponuję umieścić w projekcie regulaminu zapis o sędziach.
Ostatnie poczynania niektórych organizatorów dowodzą, że mają za nic decyzje sędziów, zgodne z przepisami.
Proponuję zapis w stylu:
"Organizator wyznacza sędziego głównego zawodów po konsultacji z komandorem sekcji i przewodniczącym kolegium sędziów. Sędzia główny wyznacza pozostały skład sędziowski".
"Sędzią głownym zawodów może być wyłącznie osoba posiadająca uprawnienia sędziego klasy I lub wyższej".
"Sędzią pomiarowym, startowym i technicznym może być osoba posiadająca co najmniej uprawnienia sędziego klasy III".
"Decyzje sędziego głównego są wiążące dla organizatora i zawodników".
"W wypadku zmiany decyzji sędziego przez organizatora, sędzia główny występuje do zarządu sekcji z wnioskiem o nie uznanie wyników zawodów ze wskazaniem naruszonych przepisów. Wniosek rozpatruje zarząd sekcji z udziałem kolegium sędziowskiego i uznaje wniosek wiekszością głosów"
"Decyzję o nie uznaniu wyników zawodów podaj komandor sekcji do wiadomości wszystkich zawodników".
To tylko moja propozycja w oparciu o wieloletnie doświadczenia.
Później o porządku zawodów.

Panie Janku,

jeszcze jednego mi tutaj brakuje: " Śędzia Główny ma zawsze racje i to co powie nie podlega dyskusji" ehhh.
Pomysł dobry ale nie do końca.

A jak sie trafi sędzia głowny który się sponiewiera w nocy i rano będzie go bolała głowa, zacznie wymyslac cuda na kiju w stylu - tor jest brudny, organizator śmierdzi starzyzna itp, a na koniec powie: ludzie prosze jechac do domu, nie uznaje tych zawodów to co?

Jak dla mnie ZA DUŻO WŁADZY W JEDNYCH RĘKACH.

Co do Sędziów: z całym szacunkiem do waszej pracy, sędziowie nie powinni w czasie biegu chodzic między stolikami zawodników i spędzac czas na pogaduszkach z nimi ale obserwować tor i to co sie na nim dzieje z drugim mikrofonem w reku i zwracaniem uwagi zawodnikom którzy nie jeądżą czysto. No chyba że grono sędziowskie jest tak liczne że nieobecnośc jednego czy dwójki sędziów na torze nie będzie widoczna.
Wszystkie biegi finałowe powinny byc nadzorowane przez sedziów, a model dublowany (zawodnik) powinien byc ostrzegany o tym fakcie przez sędziego, zwłaszcza w klasach gdzie jeźdżą zawodnicy mniej doświadczenie.
Kolejna rzecz: BACZNE zwracanie uwagi na START w finałach. Nie tylko na to co się dzieje z 4-5 pierwszymi modelami w pierwszym zakręcie ale również na to co sie dzieje z WSZYSTKIMI modelami po komendzie START.

Jak to mówią: NAJPIERW OBOWIĄZKI A POTEM PRAWA

Zacznijmy od tego że raz ustalony kalendarz jest rzeczą ŚWIETĄ a zmiana terminu i miejsca rozgrywania zawodów powinna być komunuikowana NAJPÓŹNIEJ na 30 dni przed zawodami.
Jeżeli zawody rangi eliminacji MP nie dojda do skutku, inne zawody nie MOGĄ przejąć rangi zawodów (czyli eliminacji MP). poprostu eliminacja nie będzie rozegrana.

Biorąc pod uwage sytuacje polityczną w naszym pieknym karju stwierdzam na koniec:
Powyższa wypowiedź w tym temacie nie ma na celu w żaden sposób przypuszczenia ataków na ekipę sędziowską, ma jedynie na celu polepszenie sytuacji zawodników i zwrócenie szczególnej uwagi na niektóre trapiące nas bolączki.

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

Dobrze Michał - ale czy Pan Zbyszek zrobił przed swoją decyzją ankietę - co prawda to eliminacja, ale jednak wywołała burzliwą dyskusję, która zaowocowła z jego strony już retorsją, o której skutkach niedługo się dowiedzą zawodnicy i nie będę uprzedzał faktów.
Wracając do tematu.
Ja bym chciał, żeby MP odbywały sie w Brzegu, Ty - w Goślinie, Wojtek - w Krakowie, Patryk - w W-wie, Krzysiek - w Nowym Targu, Marcin - w Rzeszowie, Marek - w Kłodzku - i tak można w nieskończoność.
Uważam, że zawody powinno się planować na torach istniejących i których status jest powszechnie znany - oczywiście najlepiej w W-wie bo wszyscy mają jednakową odległość - ale gdzie była W-wa w ubiegłych latach? Przecież tam jest najmniej rozgrywanych zawodów, a hotele są najdroższe - to Ci teraz nie przeszkadza?
Poza tym nikt nie neguje samych zawodów w W-wie tylko sposób w jaki się je przygotowuje.
A większość zawodników chce przyjechać na każde zawody bo taka jest istota rywalizacji sportowej - temu na pewno nie służy rozgrywanie zawodów w jednym czasie i w różnych oddalonych miejscach. Podnoszą oni swoje kwalifikacja tylko dzięki udziałowi w co najmniej dwóch klasach i co jest normalne - tego im zakazać nikt nie może ani też nikt nie może decydować w ilu i w jakich klasach mają jeździć. Przepisy mają służyć wszystkim zawodnikom - tak jak tabakiera dla nosa a nie odwrotnie.
Uważam, że w regulaminie rozgrywania zawodów musi byc zapis o zakazie kolizji imprez w randze eliminacji MP - wynika to choćby z ustawy o sporcie.
Z tą ustawą muszą być zgodne zapisy w regulaminie, skoro na wokandę sejmową jest wniesiony zapis o uznaniu modelarstwa samochodowego jako sportu kwalifikowanego, a Stowarzyszenie Liga Obrony Kraju ma być w tym zakresie organizacją realizującą zadania wynikające z ustawy.

Brawo Panie Janku za bardzo rozsądną wypowiedź.

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO