Takie coś to tylko w Erze ,albo we śnie.... .Nawet tak banalna sprawa jak tylko wprowadzenie Li-fe do 540 powinno odbyć się "za pomocą nowej władzy" i trochę bardziej merytorycznie niż to co stało się w Specu w środku sezonu

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

...o Dywitach...
Możliwe, że ma Pan rację - ale nie mam danych o przynależności klubowej p. Pawła Wilczka.
Par. 15 przegłosowanego m. in. przez Pana regulaminu stanowi, że "walne" składa się z delegatów - przedstawicieli klubów, a par. 20 ww. regulaminu stanowi, że wyboru zarządu dokonują delegaci spośród delegatów i działaczy modelarskich.
Oczywiście organizator jest działaczem i może/powinien być zaproszony na "walne", ale czy może głosować - to powinno być sprecyzowane w regulaminie.
W moim przekonaniu takie zestawienie powinna zrobić grupa dyskusyjna i dopiero po jego analizie podjąć decyzję - wyszło na to, że wpierw podjął Pan decyzję a teraz kontestuje to co napisałem.
W moim wcześniejszym poście napisałem, że moje wyliczenia mogą być obarczone błędem z uwagi na fluktuację międzyklubową zawodników oraz niekompletność danych o ich przynależności klubowej.
Z uwagi na to, że nie będę na "walnym" ze względu na brak spełnionych ww. regulaminem wymogów, Panu i pozostałym uczestnikom zebrania życzę udanych obrad.

Ależ to był sen futurystyczny i nowej władzy się tyczył...

_________________
----------------------------------
Pozdrawiam

Tomasz Wójcik - Tarnów

hmmmmmm.....kontestuje? a miała to być koleżeńska poprawka bo myslałem że zapomniał pan o naszym koledze no ale cóż .......

pozdrawiam

krzysztof

_________________
RC Team Szczecin; MC Schwedt e.V

Witam,

Czytając tak ten temat i to co napisano w dyskusji na googlach mozna się naprawdę uśmiać albo może lepiej popłakać. Groteska goni groteskę, a żenada żenadę, oto kilka przykładów:

- grupa ludzi reprezentujących jakieś tam kluby i środowiska, wzięta z niewiadomego klucza dyskutuje pół roku nad Regulaminem, który miał w założeniu wstępnym zmieniać rzeczywistość modelarską i zbliżać Polskę do cywilizacji. Przez pół roku powstają 3 wersje Regulaminu, a zatwierdzona zostaje ta, która jest bublem, napisanym przez obecnego Komandora, zawierającym niezliczoną ilość możliwości interpretacyjnych (czego dowodem jest ta dyskusja na RCAUTO),

- okazuje się, że większość z głosujących na "tak" w ogóle tego bubla nie czytała, część być może czytała ale nie zrozumiała, a część chyba cokolwiek zrozumiała, a teraz się zastanawia jak to samemu sobie i innym wytłumaczyć.

- w dyskusji na RCAUTO biorą udział ludzie znani ze swojej skłonności do "międzystolikowej lanserki", którzy znów widzą swoją szansę zaistnienia w środowisku, a powstały bałagan może im w tym pomóc. Biorą też udział ludzie, którzy mają już staż w tzw. Komisji i wprawdzie głosowali "za" przyjęciem bubla ale teraz zmieniają front - głupio się zrobiło czy co?

- w grupie dyskusyjnej pada pierwsza „ewolucyjna” propozycja dot. programu Walnego, tj. dyskusja nt. klasy 540 – naprawdę to w chwili obecnej jeden z ważniejszych tematów, to oczywiście nic, że grupa żołniersko-biznesowa ma szansę prześlizgać się kolejne 2 lata, korzystając z przekupnych pomocników i zaprzyjaźnionych handlarzy przy zgodzie modelarzy nie czytających zatwierdzanych Regulaminów, to nic, że obraz Polski w Europie widziany przez pryzmat zielonego munduru wywołuje uśmieszki zażenowania i to oczywiście nic, że kilku zawodników, mając dość tego burdelu startuje w zagranicznych federacjach (dotyczy to również dyskutantów w tym temacie i nie chodzi tu tylko o mnie), wstydząc się, że w ich własnym kraju funkcjonuje twór z poprzedniej epoki, mieniący się Związkiem Sportowym, a sami modelarze nie chcą-nie potrafią-boją się cokolwiek zrobić we własnym było nie było interesie – 540 to piękny temat !!!

I co dalej? … Komandor i PN zaproponowali Walne i…? Nie wiadomo kto może się zgłosić (bo w myśl przyjętego regulaminu de facto nikt i lanserskie wyliczanki nic tu nie wniosą!!! (bo niby gdzie są licencje klubowe? – kolejna przyjęta przez większość nieczytających bzdura!), jeżeli mimo to ktokolwiek może się zgłosić, czyli ten zapis zostaje już na początku złamany, to złamać można również inne, tj. zaprosić te kluby, które działają w swoich regionach, są zainteresowane udziałem i organizacją MP w przyszłości ale w dotychczasowych warunkach nie mieli na to po prostu ochoty. Kolejny punktem są głosy podczas Walnego – ta sprawa jest tu bardzo ważna, jeżeli ktokolwiek ma uczestniczyć i być przekonany, że jego głos jest ważny w dyskusji. W obecnym bałaganie każdy klub zgłoszony na Walne powinien mieć jeden głos !!!

… i sprawa najważniejsza – pierwszym i zasadniczym punktem programu Walnego Zebrania musi być ustalenie Regulaminu z zapisami odpowiednimi dla demokracji XXI wieku, być może jest to jedyna możliwość uświadomienia zainteresowanym działaniem przedstawicielom klubów, że na bzdurach pisanych na kolanie nie da się budować przyszłości, a nie spodziewam się aby ktokolwiek rozsądny, czytający przegłosowanego bubla chciałby kandydować do tzw. Zarządu – no, chyba że jego autorzy chcieli w ten sposób zapewnić sobie stołek na najbliższe 4 lata i podbudować tym swoje ego.

Zadam pytanie – kto chciałby naprawdę powyższy stan rzeczy zmienić ???, bo na pewno można, i co jeszcze pewniejsze - trzeba, bo za nas i nasze zaniechania będą musiały się wstydzić również nasze dzieci, chociaż może mnie tutaj trochę poniosło 

_________________
Pozdrawiam
Adam Różycki

KYOSHOblog

Michał, czytałeś wypowiedzi p. Niedźwieckiego na googlach ?

Chyba wszystko jasne - jesteście (cała grupa na Google) niereprezentatywni.
Stąd taki porządek obrad:
1. Sprawy formalne - wybór przewodniczącego, zatwierdzenie porządku obrad,
wybór komisji skrutacyjnej,
2. Wybór władz sekcji
3. Zatwierdzenie kalendarza imprez na sezon letni,
4. Dyskusja i zatwierdzenie zamian w przepisach sportowych,
5. Dyskusja i zatwierdzenie zamian w przepisach technicznych,
6. Dyskusja i zatwierdzenie ewentualnych poprawek do Regulaminu Sekcji,
7. Wolne wnioski.

Najpierw, na podstawie tego regulaminu zostanie wybrana grupa „REPREZANTYWNA” (władze sekcji). Zapisy w regulaminie, odnośnie wyborów, są tak nieprecyzyjne, że można właściwie wszystko …
… a później, to sobie można podyskutować.

_________________
Pozdrawiam:
Paweł Michalski

Pojawiły się nowe posty na google.W odpowiedzi P.Niedżwieckiego wynika jednoznacznie,że prawo głosu wyborczego mają tylko "przyjaciele królika".OSM poprzez podpisaną umowe z LOK zapewnił sobie monopol.No teraz nie dziwię się,że zawody które organizowaliśmy w Obornikach były taką solą w oku OSM.
A co z tymi,którzy działają we własnym gronie i może podjęli by działalność ogólnopolską w ramach normalnej sekcji czy Federacji.Choćby grupa Klubów i sekcji modelarskich,które włączyły się w sprawę organizacji cyklu zawodów Czesko -Polskich Mistrzostw na dolnym śląsku....

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

W temacie padły uwagi o reprezentatywności "grupy".
Poniżej parę liczb.
Za regulaminem głosowały kluby z liczbą zawodników sklasyfikowanych:
- Jelcz "MIKRUS"- 9,
- RC Team Szczecin - 11,
- RcMonster - 11,
- SKM Felga Nowy Sącz - 15,
- MKMS Warsawa (Otwock) - 5
- Rc 3Miasto - 8,
- Pirat Team - 5,
- Automobilklub Polski - 24,
- TKM Toruń - ?,
- M. Barakoński Ruda Śląska - ?,
- OSM - 1,
- OSiR Lubawa - 3,
- GOSiR Żabno - 3,
- GCKiS Zagnańsk - ?,
- AMK Ursus - ?,
- Dywity D. Wąsikowski - ?,
- Pati RC Poznań - ?,
- KMK - ?.
Razem kluby głosujące "ZA" reprezentowały 95 zawodników sklasyfikowanych.

Wstrzymały się od głosu lub głosowały "PRZECIW" kluby z liczbą zawodników sklasyfikowanych:
- ŚKST "Formuła" - 4,
- Rc Wrocław - 5,
- Rc Jelcz - 1,
- UKS Kłodzko - ?,
- RC Smoki Kraków - 3,
- NOSiR N. Dwór Maz. - ?
- GCKiS Kobierzyce - 1
reprezentujące 14 zawodników sklasyfikowanych.
Łącznie "grupa" reprezentowała 109 zawodników na wszystkich sklasyfikowanych 306 zawodników w tym 131 niezrzeszonych.

Pozostali zawodnicy nie byli reprezentowani w liczbie 306-95=211 lub 306-109=197.
Jeśli z głosujących "ZA" dodać głos KMK jako osoby reprezentującej TKMS=23 to w miejsce 211/197 będzie 188/165.
Głosy ze znakiem "?" nie zmieniają faktu, że "ZA" regulaminem głosowała grupa z siłą 95(118) głosów naprzeciw 211(188) - średnio ok. 1/3 z ogółu 306 zawodników.

W notatce przedstawiciela OSM są słowa cytuję "...demokratycznych zasad funkcjonowania modelarstwa...".

a ja zadam dosć przewrotne pytanie panu Jankowi

Kto zabronił tym 131 niezrzeszonym zapisywać sie do klubuów aby mieć wpływ na srodowisko modelarskie przecież od finału MP 2009 jest mowa aby organizowac się w klubach czyż nie

pozdrawiam

krzysztof

_________________
RC Team Szczecin; MC Schwedt e.V

Co tu mówić o demokracji,jeśli w interpretacji regulaminu,gniota przez P.Niedżwieckiego często pojawia się sformułowanie "ja myślę","po mojemu" i t.p.Jest to dowód na to,że zapisy w regulaminie nie są ścisłe i jest możliwość dowolnej interpretacji.A jedynie uprawnioną osobą jest P.Niedżwiecki.Tu przy okazji prac nad regulaminem ,jak i obecnością na Forum Vice Przewodniczącego Kolegium Sędziowskiego należało by przypomnieć w jaki sposób P.Niedżwiecki został dopuszczony do sędziowania.Czy zdawał kiedykolwiek ,jakikolwiek egzamin.A może jego licencja została przywieziona do Poznania w teczce i jest z nadania.Czy przy "nowej "władzy będzie możliwa weryfikacja tego stanu.Dziwna łatwość pięcia się w górę może być jedynie dobitnym działaniem w kierunku LOK-ATA.Hasło powstało kilka lat temu,ale jakże nabiera w dzisiejszym dniu ,znaczenia.

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Odpowiem z swoim i Pawłą imieniu.
Nikt nam nie zabraniał i nie zabrania.
Najnormalniej w świecie nie widzimy takiej potrzeby.
Nawet zawody w Lublinie i Bełżycach organizowaliśmy jako "my" wraz z p.Malinowską z biura wojewódzkiego LOK.
A tworzyć klub aby brać tylko udział w takich "pseudo" reformach - nie ma sensu.

Ale są też Kluby-sekcje,które działają na własnym terenie i nie mają zawodników startujących w OSM-owych mistrzostwach.Pracują natomiast na rzecz modelarzy nie biorąc kasy z Ministerstwa.Przy zdrowych zasadach organizacyjnych chętnie włączyli by się w struktury Federacji bez udziału Niedżwieckich czy Bernadych.

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Panie i Panowie
Leszku - hasło LOK - ATA powstało nie kilka lat temu tylko, po podpisaniu umowy na organizowanie EMP pół roku temu w 2009r. Wcześniej OSM własny cykl rozgrywek i przez LOK był napiętnowany że stworzył za mocną konkurencję dla EMP i dał alternatywę dla zawodników. Jesteś twórcą i wielkim propagatorem tego hasła za co Ci dziękujemy. Takie są fakty. Co do sędziego Piotrka to uważam że jego kwalifikacje są wporządku. Nie ma ludzi nieomylnych i na każdych zawodach są większe i mniejsze wpadki u każdego z obecnego składu sędziowskiego, po za tymi co nie sędziują.. Idąc twoim tokiem myślenia, zweryfikować należało by wszystkich bez wyjątku, a zawody prowadzić bez sędziowania tylko automat by startował zawodników. Jesteśmy tylko i aż ludźmi. Dodatkowym atutem Piotrka jest to z czego się wyśmiewasz, że jako jeden z niewielu potrafi się przyznać do błędu i przeprosić zawodników.
Pozdrawiam
Rysiek

Rysiek,

Osobiście mam gdzieś przeprosiny. Już tacy byli co najpierw robili, potem przepraszali a to co zrobili i tak zostało. Co po takich przeprosinach? NIC.

Powiem Ci tak. Na pierwszych zawodach z automatem był bałagan - mniejszy lub wiekszy. Teraz każde zawody na dolnym śląsku prowadzi automat - eliminacje. Finały prowadzi automat + sędzia Człowiek.

Wiesz jaki jest atut takiego sędziowania? Porządek i dyscyplina startowa. Jeden komplet pchełek i zawodnicy sa na podeście na 1-2 minuty przed czasem. A czas pomiędzy biegami to 3 minuty. Czyli w 1 minutę oddają pchełki, zakłądają pchełki i są na podeście.

Nie ma bałaganu. Jest cisza i spokój. A wiesz dlaczego? Bo nie ma z kim dyskutować. Zawodnik podejdzie i powie: "czas techniczny poproszę" - a automat na to: " do startu pozostało 30 sekund".

Z tego co wiem p. Piotr ma przygotować walne zebranie a nie nawoływać do zmian w przepisach.

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO