Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest Pt lip 03, 2026 9:54 pm

Teraz jest Pt lip 03, 2026 9:54 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor
PostNapisane: Pn lis 12, 2007 5:08 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 23, 2005 6:55 pm
Posty: 155
Witam wzszystkich przeglądałem ten dział i widze że jes tu pare osób znających się i eksperymetujących z silnikami bezszczotkowymi wiec mam takie pytanie. Czy mógłby ktoś podać przykład jak się oblicza moment obrotowy silnika bezszczotkowego ? i czy w szczotkowym oblicza się to tak samo ? Bardzo proszę o odpowiedz


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt lis 13, 2007 5:16 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt lip 21, 2006 10:42 am
Posty: 74
napewno tu i tu liczy sie tak samo ale nie wiem czy to dobry wzór
moc na wale=obroty + moment obrotowy

moc dostarczona to nie ta na wale poniewaz oba typy silników maja inne sprawności

liczy to sie chyba jakoś tak nie wiem jak z jednostkami ale jeśli żle napiszałem prosze o poprawke

_________________
Narazie mam DICTATOR 3, 2xsilniki RS-380 SH(do nauki)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt lis 13, 2007 9:38 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Dla szczotkowego i bezszczotkowego liczy się tak samo.
Wyprowadza sie to z równania mocy elektrycznej i mechanicznej dla silnika. Ostatecznie jeśli znasz stałą KV silnika, czyli ilość obrotów na każdy wolt zasilania, to moment obrotowy na każdy amper pradu, czyli stałą KT wyznaczasz ze wzoru:

KT = 9,569 / KV

gdzie KV=obroty/min/V
KT = Nm/A (niutonometry na amper)

Oczywiście dla róznicy pradów pobieranego pod obciążeniem i pradu jałowego (bez żadnego obciązenia)

Przykładowo jesli silnik kręci 25.000 obrotów luzem przy 7,2V
to KV = 3472 obr/min/V
a KT = 0,00275 Nm/A
lub
KT = 0,275Ncm/A (niutonocentymetrów na amper, mnożymy przez 100)
lub
KT = 27gcm/A (gramocentymetrów na amper, mnożymy przez 1000 i dzielimy przez 9,81)

Czyli jeśli ten silnik pobiera 11A a ma prąd jałowy 1A to ma dla tego prądu moment obrotowy
KT = (11A-1A) * 27gcm/A = 270 gcm

(edit: w przykładzie był błąd)

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Ostatnio edytowano Pt lis 23, 2007 4:41 pm przez zbig, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr lis 14, 2007 2:07 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 23, 2005 6:55 pm
Posty: 155
Witam to teraz moje wyliczenia proszę o poprawienie mnie jeśli coś pomieszałem :D

Parametry silnika:

Zasilanie: 3-5 cele LiPol (10-18VDC), 10-15 NiCd/NiMh,
Prąd maksymalny/chwilowy: 46A/53A,
Kv (obroty bez obciążenia): 1700 obr/V,
Efektywność: 89%,
Moc wyjściowa silnika (na wale): 410W,
Max moc wejściowa silnika: 820W,
Waga silnika z kablami i konektorami: 250g,
Wymiary: 36x56mm,
Średnica wału: 5mm,

obliczenia :

KT=9,569 / KV=1700

To KT=0,00562 Nm/A

lub KT=0,562Ncm/A

lub KT=57gcm/A


a wiec jesli silnik bedzie pobierał
powiecmy 20A aprąd jałowy to ok 3A to:

KT=(17-3A)*57gcm/A=969gcm

Czy dobrze zrozumiałem ? :D

A i jeszcze takie małe pytanko czy ta moc silnika podawana na wałku (410W) to moc podana przy max sprawność ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr lis 14, 2007 2:45 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Poprawiono: Jak słusznie zauważył Prince powinno być:
KT=(20A-3A)*57gcm/A=969gcm

Moc maksymalna ciągła zwykle podawana jest dla sprawności w granicach 66% - to jest tyle, ile maksymalnie silnik może dostarczyć mocy bez uszkodzenia (spalenia).

Moc przy maksymalnej sprawności jest zwykle circa 2x mniejsza od ciągłej mocy maksymalnej (ale zależy to od silnika)

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Ostatnio edytowano Pt lis 23, 2007 4:44 pm przez zbig, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lis 15, 2007 10:45 am 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 23, 2005 6:55 pm
Posty: 155
Bardzo dziekuje za pomoc i POZDRAWIAM :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 4:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 12, 2007 2:04 pm
Posty: 120
Lokalizacja: Konin
zbig napisał(a):
Czyli jeśli ten silnik pobiera 11A a ma prąd jałowy 1A to ma dla tego prądu moment obrotowy
KT = (10A-1A) * 27gcm/A = 270 gcm


Powinno być chyba:

KT=(11A-1A)*27gcm/A = 270 gcm

?


Marcin738 napisał(a):
a wiec jesli silnik bedzie pobierał
powiecmy 20A aprąd jałowy to ok 3A to:

KT=(17-3A)*57gcm/A=969gcm

Podobnie tu:

KT=(20A-3A)*57gcm/A=969gcm

_________________
./-------------------------------------\
( - - - - - ExRC Konin TEAM - - - -)
.\-------------------------------------/
...---===***\ TL-01b /***===---...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 4:40 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Słusznie, już poprawiłem. Tak to jest jak się zbyt szybko pisze i czyta :oops:

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 5:07 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 5:42 pm
Posty: 381
Lokalizacja: Nowy Tomyśl
Zbig , jaką prędkość obrotową pod obciażniem mają silniki stosowane w truggy ale silniki które pracują nieprzciążone, nie używane ekstremalnie ?, jaką predkosć taki model 1/10 uzyskuje wtedy na asfalcie(rozpędzony) ?

Pytam bo znalazłem silnik na 19V RS600 mabuchi prad zwarcia 2A , prąd jałowy 60mA , obroty bez obciążenia 4500 RPM, 5 biegunów.

Jaką średnią prędkość bym na nim uzyskał w truggy?, monster ,on road zakładajac średnie przekładnie stosowane w RTR.

Parametry oprucz prędkości zmierzone .


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 6:36 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Defender napisał(a):
Zbig , jaką prędkość obrotową pod obciażniem mają silniki stosowane w truggy ale silniki które pracują nieprzciążone, nie używane ekstremalnie ?, jaką predkosć taki model 1/10 uzyskuje wtedy na asfalcie(rozpędzony) ?

Pytam bo znalazłem silnik na 19V RS600 mabuchi prad zwarcia 2A , prąd jałowy 60mA , obroty bez obciążenia 4500 RPM, 5 biegunów.

Jaką średnią prędkość bym na nim uzyskał w truggy?, monster ,on road zakładajac średnie przekładnie stosowane w RTR.

Parametry oprucz prędkości zmierzone .


Nie mam własnych doświadczeń z Truggy, więc odpowiem na to pytanie pokrętnie :)

Silniki nieprzeciążone pracują w zakresie do maksymalnej sprawności lub niewiele dalej. Odpowiada to mniej więcej spadkowi obrotów o 20...30% w stosunku do obrotów maksymalnych. Silnik obciążony do poziomu mocy swojej mocy maksymalnej to już 30...50% spadku obrotów (zależy ile ciepła silnik jest w stanie odprowadzić). Przeciążenie silnika poniżej 50% obrotów powoduje, że pomimo wzrostu prądu, silnik zaczyna oddawać coraz mniej mocy mechanicznej (wzrost prądu nie powoduje wzrostu mocy wyjściowej)
Jaką prędkość osiągają truggy? Bierzesz obroty silnika luzem, odejmujesz jakieś 30...40%, dzielisz przez przełożenie, mnożysz przez
3,14 i przez średnicę koła, zamieniasz cm/min na km/godz i masz swoją prędkość. Pod warunkiem, że silnik pracujący w tych warunkach będzie rzeczywiście obciążony tak jak założyłeś :)

To co podałes jako parametry silnika to jakieś nieporozumienie.
Jeśli parametry podałeś dla 19V to ten silnik przy zasilaniu 7,2V jest w stanie oddać maksymalnie jakieś 2,5W przy 800 rpm.
Nie nadaje się do celów modelarskich (chyba że do realistycznego napędu czołgu)

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 7:22 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 5:42 pm
Posty: 381
Lokalizacja: Nowy Tomyśl
Myślałem o zasilaniu 19 V czyli 2 pakiety 9,6V 600-1000mAh z cel AA tak aby ten silnik miał luzem 4500rpm.

Jakie przełożenia najczęsciej wystepują w on road i of road ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 10:09 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
No to nadal masz max 19W przy poborze 1A i 2250 obr/min.
To da jakieś 2km/h ale za to ze 4 godziny śmigania na jednym pakiecie niewyjęte :)

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 23, 2007 10:35 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 5:42 pm
Posty: 381
Lokalizacja: Nowy Tomyśl
Bez żartów :D :shock: , liczę na 15 km/h i 40 minut jazdy na pakiecie 1000mAh AA a one są liczone pojemnościowo dla 0,1C.

A przełożenia, jakie są średnio w autach ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lis 24, 2007 9:42 am 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Dla Twoich parametrów i koła 12 cm średnicy przełożenie circa 3,4 : 1

przełożenie = (obroty silnika obr/min) / ((prędkość km/h) * 1000 * 100 / 60 / 3,14 / (średnica koła cm))

W moim off-road przełożenie jest ok 16:1, w on road jest circa połowa tego

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lis 24, 2007 10:43 am 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2007 5:42 pm
Posty: 381
Lokalizacja: Nowy Tomyśl
Wielkie dzięki :wink:

Acha a co to jest 'Circa'


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Teraz jest Pt lip 03, 2026 9:54 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL