Andrzej Trella napisał(a):
Odpowiedź dla Festiwal Modelarstwa:.
Nazywam się Dariusz Flisiak a wynika to z podpisu pod każdym postem na tym forum.
Nie dobrze jest zaczynać wyjaśnienia błędów Aneksu Nr4 od podtekstów na niezbyt wysokim poziomie. Są chyba zbędne.
Jeśli sobie życzysz i masz inne zdanie w tej sprawie możemy tratować się mało poważnie.
Będę wdzięczny za odpowiedź, który wariant wybierasz.
Andrzej Trella napisał(a):
Ad1. Dana klasa uznawana jest za mistrzoswską w momencie, gdy startują w niej minimum dwie grupy. Paradoksem byłoby przyznawanie tytułów MP w klasach kilkuosobowych.
IC8 Traggy - jest klasą mistrzowską - zostało poprawione w przepisach.
IC10 Start - klasa dopiero startuje
E12 - kilku zawodników w klasie
E18 - klasa w sezonie zimowym 2006/07 znacznie się rozinęła. Jeżeli propmotor klasy zgłosi ją do zakwalifikowania jako mistrzowskiej, zostanie wpisana do przepisów na kolejny sezon.
1. Zadałem pytanie o zasady podziału na klasy mistrzowskie i pucharowe z powodu widocznego błędu w Aneksie nr 4 tym zakresie. Rozumiem, że został on poprawiony. Reszta w sprawie zasad podziału jest dla mnie jasna i nie budzi żadnych wątpliwości
Andrzej Trella napisał(a):
Ad2. Klasa Top Stock jest klasą mistrzowską, ponieważ startuje w niej średnio ponad 3 grupy oraz zezonie 2007 stosowane są przepisy z 2006 roku, gdzie klasa zakwalifikowan jest jako mistrzowska.
2. W kwestii klasy Top Stock. Nie interesuje mnie oraz wielu innych zawodników i organizatorów, jakie są osiągnięcia firmy ATA gdyż nigdy nie będzie akceptacji dla jakiekolwiek prób uzasadnienia istnienie klasy dostępnej tylko dla jednego producenta. Tego typu nieprawidłowości i osoby, które je popierają zawsze będę piętnowane. Zarówno zarząd sekcji jak i jej członkowie doskonale zdają sobie sprawę, że istnienie i utrzymywane tej klasy w obecnych realiach jest niczym nieuzasadnione. Jeśli firma Ata lub Tamiya chce wspierać klasę tylko dla swoich modeli tą powinni organizować zawody we własnym zakresie a nie w ramach Eliminacji Mistrzostw Polski. Jeśli LOK otrzyma status związku sportowego będzie to pierwszy powód do protestu, który wiele osób złoży do instancji nadrzędnych przeciwko LOK-owi jako organizacji nie stosującej zasady równości. Upierając się przy utrzymywaniu tej klasy w obecnej postaci świadomie działacie Panowie na szkodę LOK-u a pośrednio dystrybutora produktów Tamyia. Mówi się o tym od ponad 2 lat a ktoś nadal jest głuchy i ślepy. Pragnę też jednocześnie wyjaśnić, że moja niechęć w tej sprawie dotyczy tylko i wyłączcie nieprawidłowości a nie osób reprezentujących firmę Ata czy Tamiya. Pomimo całej sympatii i szacunku dla ich pracy nie usprawiedliwia ona naginania zasad równości w sporcie do ich potrzeb marketingowych. Powoływanie się na historie tez jest bezsensowne, bo modelarstwo samochodowe rozwija się bardzo dynamiczne i z pewnością nie jest to zasługa jedynie firmy Tamiya. Pojawia się coraz więcej firm i dystrybutorów. Ata ani Tamiya nie może mieć specjalnych i wyłącznych warunków. Oczekujemy równego traktowania wszystkich firm, co wiąże się z dostępnością do każdej z klas Mistrzostw Polski. Pewnym rozwiązaniem tego problemu jest wdrożenie projektu o nazwie, Stock który nie preferuje żadnej firmy. Natomiast na temat szczegółów wypowiem się jak go zobaczę. Omawiany tu Aneks nr 4 nie obejmował go.
Andrzej Trella napisał(a):
Ad3. Jest to klasa efrowska i zapis o silnikach wynika z przepisów EFRA. Jest to więc spotykany zakres dopuszczonych silników..
3. Ok dziękuję za wyjaśnienie.
Andrzej Trella napisał(a):
Ad.4 Jest klasa jednego producenta, ponieważ zaoferował on zestaw w cenie dostępnej dla każdego, a szczególnie dla młodzieży, która swoje pierwsze kroki na zawodach stawia właśnie w tej klasie. Obecnie trwają prace nad klasą STOCK, w której mogłyby startować modele tanie RTR (górna granica ok. 800 zł), przeznaczona dla młodzieży szkolnej. Główne kryteria ograniczające ją to byłyby: silnik "blaszak" Mabuchi 540 27 zwojowy, akusu do 3000 mAh i wiek. Te kryteria wypracujemy w sezonie letnim 2007. Z modeli Tamiya mogą to być TA04/TA05, z innych producentów to chyba Robitronik (Pan Ochociński przedstawi go do oceny), a to, że inni producenci nie oferują nam niczego na obecną chwilę, to nie wina komisji.
Z uwagi na kontrowersje w sprawie przepisów 2007, obecny sezon rozgrywamy wg przepisów 2006, gdzie klasa TS jest jako mistrzowska.
4. Czytaj jak wyżej – nie ma i nie będzie zgody, aby w ramach MP była jakakolwiek klasa dla modeli lub części jednego producenta. Argumentacja powyżej – uzasadnienie znane jest Wam od ponad 2 lat.
Poza tym nikt nigdy nie prosił mnie w żadnej formie o przedstawienie modelu do oceny.
Według mnie jest to wina komisji lub osoby odpowiedzialnej za kontakty z dystrybutorami.
Nic mi ni wiadomo na ten temat.
A oże to celowa robota i tak miało być
Andrzej Trella napisał(a):
Ad5. W przepisach podano generalnie ogólnie obowiązujące oznaczenie podstawowego popularnego silnika 27 zwojowego - jest to oznaczenie Mabuchi 540 lub Johnson 540 - wystarczy wpisać w goglach tę frazę. A że symbole jednego dystrybutora? - bo tylko ten jeden dystrybutor je oferuje i są one powszechnie dostępne jako CE-4 lub J540. Symbole jeśli są to podaje się je po to by zawodnicy wiedzieli jakie silniki mają stosować..
5. Odpowiedź w sprawie silników to doskonałe potwierdzenie tego, na co cały czas zarzucamy uwagę twórcom przepisów. Nie prawdą jest zarówno to, że jeden dystrybutor oferuje te silniki jak również to, że trzeba podawać symbole jednego dystrybutora. To ewidentne nagnanie przepisów do celów marketingowych jednej firmy. Zapis powinien być prosty, zrozumiały i mówić o typie silnika oraz ilości 27 zwoi – a już na pewno bez żadnych symboli ani nazw producentów.
Andrzej Trella napisał(a):
Ad6. Część dostawców modeli RTR na nasz rynek dostarcza je z silnikami Johnson 540 różnych wykonawców - jedne silniki mają obudowę matową (np. stosowane w niektórych elektronarzędziach) a inne - srebrzystą i spotykane są w sprzedaży w estetycznych pudełkach, mają naklejki, przylutowane przewody, co sugeruje ich konkretne przeznaczenie dla modeli kołowych. Ma to charakter marketingowy, ale te silniki mają zawsze 27 zwojów - wystarczy je rozebrać i policzyć zwoje..
6. Czytaj jak wyżej
Andrzej Trella napisał(a):
Ad7. Klasa TS stała się początkiem dla startów wielu zawodników - gdzieś ta młodzież musi zaczynać, a na pewno nie w Modified czy Spec. Poza tym najwięcej imprez dla młodzieży zrobił krajowy dystrybutor modeli Tamiya. Oczywiście musimy wypracować klasę dla młodzieży na przyszły sezon.
7. Jak najbardziej zgadzam się z potrzebą funkcjonowania tanich klas i jestem pierwszy do popierania takiej koncepcji. Warunek jest jeden – klasa Musi być dostępna dla modeli wielu firm. To, że Ata organizuje najwięcej imprez nikogo nie dziwi, bo jest forma promocji ich produktów i wcale ni upoważnia to ich do wyjątkowego taktowania przez jakąkolwiek organizację odpowiedzialną za sport w naszym kraju. Jest to autonomiczna decyzja każdej firmy. Natomiast przepisy sportowe i techniczne musza być równie dla wszystkich. Ciekawe dla czego znowu od przyszłego sezonu. ??? Zdaniem wielu obserwatorów po to aby dać więcej czasu i lepiej wypromowac produkty ATA.
Andrzej Trella napisał(a):
Ad8,9,10 Ta sprawa jest już przeszłoscią. Odstąpiono od ograniczenia akumulatorów.
8. Kwestia akumulatorów to właśnie najlepszy przykład słusznej decyzji. Teoretycznie koncepcja ograniczenia początkowo wydawała się celowa. Okazało się jednak, że w praktyce niewykonalna, więc nie warto się upierać przy błędnych założeniach i należy je zmienić. Nikt z nas nie ma patentu na jedynie słuszne i najlepsze rozwiązania wszystkie pomysły trzeba dokładnie rozważyć i przedyskutować. Czas, aby rozum wziął górę na ambicjami lub pokątnymi układami kilku osób.
P.S.
Jakiej firmy modelem jeździsz ?
