Witam,

Mam taka propozycję dot. punktacji w zawodach. Od razu uprzedzę wszelkie wątpliwości i niechęć. To jest propozycja. Wiem, że nie jest zgodna z przepisami efry itp.. ale moim (i nie tylko) zdaniem jest bardziej sprawiedliwa, zwłaszcza dla słabszych zawodników- eliminuje czynnik ryzyka dostania się do "grup" śmierci, albo innych zdarzeń.

Otóż:

- Po eliminacjach liczyć czas z dwóch najlepszych przejazdów w systemie SUMA OKRĄŻEŃ oraz suma CZASÓW.

Warto się chyba nad tym zastanowić. Sprawiedliwość tego podejścia przejawia się w tym, że np: w jednej grupie jest mało wyrównana stawka i zawodnik "wykręci" super wynik, jeden i resztę odpuszcza. Robi się luźniej na torze w pozostałych biegach- szansa dla innych.
W innej grupie stawka jest bardzo wyrównana i wszyscy walczą do końca, przez co cały czas jest tłok i wiadomo, że czasy nie będą tak wyśrubowane.
Oczywiście nie chodzi tylko o przypadek opisany wyżej, ale podałem taki przykład.


Proszę, zastanówcie się nad tym.

Pozdrawiam

(SCHOTKY NIE UMARŁ)

I to napawa optymizmem na przyszłość.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

kiedys slyszalem chyba od Pawla L. ze np. w Szwecji licza sie 3 na 4 eliminacje. Faktycznie jest to o tyle dobra sprawa ze wymaga stalej jazdy na najwyzszym poziomie w eliminacjach, a nie jednego super przejazdu.

_________________
Pozdrawiam,
Maciej Pożycki

Temat był już poruszany Na zawodach rangi Mistrzostw Europy, GP, czy nawet Mistrzost Świata liczy się więcej niż jeden wynik. Jednak trorchę inaczej niż Ty proponujesz.
Liczy się wynik z każdej eliminacji w porównaniu z resztą zawodników.
Dla Twojej wiadomości działa to tak, że wyniki każdej eliminacji liczony jest oddzielnie dla wszystkich zawodników w klasie. Na podstawie zajętego miejsca w danej rundzie dostaje się punkty. I dopiero na końcu liczy się najlepszy wyniki, np trzy z pięciu.
Na przykładzie działa to tak, że jak byś cały czas np. robił 20 okrążeń w 5 minut i 5 sekund, to raz z tym wynikiem możesz być w danej rundzie pierwszy a innej rundzie (eliminacji) 4 czy 10.
Przykład to wyniki z Mistrzostw Świata.
http://www.team-orion.com/live/ita06/10/af6.pdf
To zmusza każdego zawodnika do tego aby w każdej jeżdzie był konkurencyjny do reszty zawodników. Jak innym idzie lepiej (bo się robi lepsza przyczepność czy modele są lepiej ustawiane) to i Ty też musisz poprawiać swoje wyniki aby nadal zajmować dobre miejsce w stawce.

Jak mówiłem - propozycja był już dawno tylko nie ma decyzji w tej sprawie.

_________________
Paweł A. Szymański

Ja też kiedyś zgłaszałem taką propozycję o jakiej wspomina mój przedmówca. Proponowałem nawet zrobić symulację na prawdziwych wynikach z konkretnych zawodów.
Uważam taki system za bardziej wymagający i gdyby to zależało ode mnie - wprowadziłbym go od razu.
A przy okazji wyprostowałbym sprawę przepisów w klasach EFRA. Wprowadzając zapis że takie przepisy obowiązują. Uporządkowałoby to sprawę. Bodzisiaj EFRA zmienia przepisy na przełomie roku, a u nas - .....
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Witam,

Cieszę się, że nie tylko ja tak myślę. Pytanie tylko co z tym można zrobić? Może jeśli wypowie się więcej osób, będziemy mogli wpłynąć na zmianę.

Pozdrawiam

(SCHOTKY JEST NA URLOPIE...)

Najpierw pytanie:
Co tam słychać u Schotky'ego? Jak udał się urlop?

I wracając do meritum sprawy.

EFRA reguluje na imprezach firmowanych przez nią powyższą sprawę w nastepujący sposób:



Nie sprawdzałem czy EFRA dokonała tutaj zmian w przepisach na 2007 rok.

Natomiast na dużej liczbie imprez o bardzo dużej renomie, które wcale nie muszą ubiegać się o szyld EFRA, stosuje się system punktowania eliminacji w sposób opisany wyżej przez Pawła Szymańskiego.

Mając wolny czas dokonałe symulacji wyników eliminacji zawodów w Tarnowie przy zastosowaniu sposobu opisanego przez Pawła.
Wnioski są następujące:
-Nowy sposób liczenia eliminuje zawodników którzy biorą udział tylko w jednym wyścigu.
-Tak samo przesuwa na dalekie miejsca zawodników którym "wyszedł" tylko jeden wyścig ( jeżeli liczone są dwa )

Po wykonanej symulacji podtrzymuję swoją opinię o tym systemie wyrażoną we wcześniejszym poście.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

A teraz konkretny przykład - klasa modified
Według nowego sposobu liczenia kolejność eliminacji byłaby następująca:
1. Żelazo
2. Kowalczyk
3. Latawski
4. Ciechalski
5. Dżwigaj
6. Raczyński
7. Gajzler
8. Zaremba
9. Wolak
10.Wiśniewski
11.Orłowski
12.Pajor
13.Omelańczuk

5 miejsce Maćka bierze się z tego, że startował tylko w dwóch biegach. a miejscach 3,4,5 decydowały wyniki trzeciego biegu. Natomiast 13 miejsce bierze się z tego że Norbert pojechał tylko jedną eliminację.

Teraz powinienem podać kolejność po eliminacjach według obowiązującego systemu. Ale nie pamietam. Może ktoś uzupełni?
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

W klasie Spec kolejność była by następująca:
1. Latawski.........(1)
2. Barabasz........(2)
3. Zaremba........(6)
4. Orłowski.........(5)
5. Pajor..............(4)
6. Szymiec.........(8/
7. Potępa...........(9)
8. Fortuna..........(7)
9.Wojtarowicz....(13)
10.Kozik............(10)
11.Wolak...........(3)
12.Hulin.............(12)
13.Skalec..........(15)
14.Olszewski.....(14)
15.Bernady.......(16)
16.Wiśniewski....(17)
17.Barakoński....(18/
18.Ciechalski.....(11)

W nawiasie podane miejsce wedługo obowiązującego systemu kwalifikacji.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

W klasie 540 sytuacja wyglądała by następująco:
1. Malczyński............../2/
2. Wróbel.................../1/
3. Starostecki............./3/
4. Merwart................./4/
5. Wojtarowicz.........../7/
6. Fortuna................./8/
7. Barakoński............/5/
8. Zuchowski............./6/
9. Tokarz................../14/
10.Erazmus.............../13/
11.Stefanowicz........../11/
12.Dynowski............./16/
13.Mądel.................../9/
14.Franek................./12/
15.Ofmański............./18/
16.Różycki................/17/
17.Kocemba............./21/
18.Maciejewski........./23/
19.Mrówka.............../20/
20.Pogorzelski Marc../11/
21.Wojtyniak............/19/
22.Goś...................../22/
23.Iwański.............../27/
24.Pyrka................../25/
25.Grydyk................/28/
26.Rzepka................/29/
27.Odoliński............./26/
28.Bogacz................/30/
29.Janiak................./31/
30.Cabała................/34/
31.Reinert................/24/
32.Madziara............./33/
33.Polaczek............./32/
34.Ptak.................../35/
35.Witek................./36/
37.Pajor................./15/

Jak poprzednio w namiasach podane miejsca po eliminacjach według aktualnie obowiązującego systemu.

Generalnie:
Zmiana systemu punktacji wprowadza "premię" za powtarzalność wyników. Mocno spadają w klasyfikacji zawodnicy, którym "wyszedł" tylko jeden bieg, albo którzy nie uczestniczyli w możliwie największej liczbie biegów eliminacyjnych.
Moim zdaniem zalety nowego systemu jeszcze lepiej widac będzie w sezonie letnim. Kiedy są zmienne ( czasami nawet bardzo znacznie) warunki pomiedzy poszczególnymi biegami eliminacyjnymi. A wtedy nie wystarczy jeden dobry wyścig w optymalnych warunkach.

Takie jest moje zdanie. Ale jak znam życie zmiana sposobu punktacji biegów eliminacyjnych będzie odrzucona. A po pewnym czasie wróci jako pomysł "męża opatrzności modelarstwa" jako jedynie słuszna.

Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Witam,
osobiście pomysł mnie zaciekawił. Ten sposób punktowania sprawiłby, że zawody byłyby o wiele ciekawsze. Moblizowałoby to zawodnika do jaknalepszej jazdy w każdej eliminacji. Obecnie często się zdaża, że jeżeli ktoś wypadnie poza tor i wie, że nie dogoni czołówki, zjeżdża z toru. Teraz faktycznie zdaża się tak, że może wyjść komuś jeden wyścig, a pozostałe olewa. Nowy sposób punktowania wyłaniałby na prawdę tylko najlepszych zawodników. Nawiasem mówiąc ten sposób punktowania stosowany jest licząc punkty do końcowej klasyfikacji Mistrzostw Polski. Dlaczego by nie wprowadzić tego w eliminacjach na pojedyńczych zawodach.

Panowie, nie biorę udziału w sezonie zimowym, ale Wy możecie jeszcze porozmawiać o tym na hali z pozostałymi. Może uda się to wprowadzić od lata. Osobiście jestem za.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej Trella

Cieszę się, że są pozytywne sygnały. Będzie micromania, będzie Nowy Targ. Myślę, że warto się bardziej zagłębić w temat, np. zrobić w przerwie obiadowej 30 minutowe spotkanie.

Bardzo przekonujące jest zestawienie przygotowane przez Pana Tadeusza. Wydaje mi się, że sama przerwa obiadowa nie wystarczy. Tu trzeba zmian w przepisach. Chociaż, bez konieczności próbowania takiego układu na zawodach. Przykładowe zestawienie w zupełności wystarczy do wyciągnięcia wniosków.

_________________
Janusz Potępa

Szanowny Januszu.
PANÓW zlikwidowała reforma rolna
Tadeusz

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Panowie

Eliminacje są też miejscem przygotowania bolidu na finał, eksperymentuje się z ustawieniami by wyżyłować wynik, z 5ciu prób często ostatni przejazd jest jedynym ale najlepszym i świadczą o tym wyniki w Lublinie i Tarnowie, stawke ustawiał ostatni przejazd.

Jak dodamy trening piątkowy to można się w sobotę bawić w sprawiedliwość promując tych "powtarzalnych". Dziś tych powtarzalnych promuje finał.

Pozdrawiam

_________________
----------------------------------------
http://www.teamrudaslaska.fora.pl
----------------------------------------