Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest N kwi 19, 2026 5:06 pm

Teraz jest N kwi 19, 2026 5:06 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor
PostNapisane: Cz mar 04, 2010 5:56 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Postanowiłem upublicznić swój list skierowany do p.Meliona w dniu 5 lutego 2009 roku.
Został on napisany na wyraźną sugestię jego adresata.
A oto on:

W nawiązaniu do rozmowy w dniu 8 stycznia 2009 roku przedkładam na piśmie swoje propozycje zmian w modelarstwie kołowym.


Podstawą działań w tym zakresie powinna być reforma Komisji Modelarstwa Kołowego.
Reforma ta powinna polegać na powołaniu sekcji. Moim zdaniem byłyby to następujące sekcje:
ETC – elektryczne modele torowe
ITC – spalinowe modele torowe
ORC – modele terenowe.
W przypadku uzasadnionych sugestii środowiska „modeli torowych” można sekcję zastąpić dwoma:
EORP – elektryczne modele terenowe
IORP – spalinowe modele terenowe.
Każdy z zawodników posiadających licencję sportową musiałby zadeklarować obowiązkową przynależność do jednej z sekcji. Może jeździć większą ilością modeli, ale powinien wybrać „sekcję” wiodącą.
Wszyscy członkowie danej sekcji posiadali by czynne prawo wyborcze. Wybory władz Sekcji odbywałyby się na specjalnych, oznakowanych kartach wyborczych, przekazanych na adres podany przy ubieganiu się o licencję. Wybory dotyczyłyby przewodniczących Sekcji. Władze Sekcji liczyłyby 3 osoby. Czyli władze uzupełniane byłyby o dwie osoby wskazane przez Przewodniczącego Sekcji.
Do zadań władz Sekcji należałoby opracowywanie przepisów sportowych w dyscyplinach objętych zakresem działania poszczególnej Sekcji. Przepisy te muszą powstawać w oparciu o przepisy EFRA . Jedyna możliwość odstępstwa od tej zasady istniałaby wtedy, gdyby inne przepisy stosowały u siebie „liczące” się federacje narodowe ( głównie angielska i niemiecka ) oraz w przypadku przepisów technicznych w zakresie stosowania ogólnie dostępnych podzespołów które nie posiadają aktualnej homologacji EFRA.
Do zadań władz Sekcji należałoby również opracowywanie kalendarza rozgrywek w ramach Mistrzostw czy Pucharu Polski. Tak opracowywany kalendarz uzgadniany byłby z Prezydium Komisji Modelarstwa Kołowego. W przypadku zastrzeżeń Prezydium sprawa zatwierdzenia kalendarza należała by do kompetencji LOK.
Oczywiście opracowywanie kalendarza odbywałoby się w oparciu współpracę z władzami LOK oraz lokalnymi organizatorami.
Kadencja władz Sekcji powinna trwać 2, góra 3 lata.
Uważam że LOK powinien opracowywać przepisy jedynie dla klas EFRA. Dla pozostałych klas może jedynie opracować „ramowe” przepisy. W oparciu o nie każdy z organizatorów mógłby organizować rozgrywki według „swoich” przepisów.
Biorąc pod uwagę Sekcję ETC „sztywne” przepisy powinny być dla klas Modified i Spec zarówno w E-10 jak i E-12.
Lok nie powinien angażować się ani w tworzenie przepisów dla dzisiaj obowiązujących klas 540 czy Kadet. Uważam również że w tych klasach nie powinny być organizowane przez LOK żadne rozgrywki. Przy tym układzie organizatorzy szybko ustalą między sobą przepisy zapewniające największą frekwencję.
Ale wracając do spraw organizacyjnych.
Przewodniczący poszczególnych Sekcji uzupełnieni o Przewodniczącego Kolegium Sędziowskiego, Trenera Kadry Narodowej oraz delegata LOK stanowiliby Prezydium KMK. Spośród członków Prezydium KMK wybierany byłby przez jej członków Przewodniczący KMK. Kadencja Przewodniczącego powinna trwać 1 rok.
Uszczegółowienie zadań i kompetencji władz Sekcji i Prezydium oraz Przewodniczącego KMK powinno odbyć się w czasie ogólnej dyskusji w środowisku z udziałem przedstawicieli LOK. W uzgodnieniu z przedstawicielami LOK określony zostałby zakres autonomii poszczególnych władz.
Po opracowaniu powyższych zasad powinny odbyć się niezwłocznie wybory do nowych władz. W tym celu obecni członkowie KMK powinni złożyć rezygnację, lub formalnie obecna KMK powinna być rozwiązana przez władze LOK.


Proponowane zmiany maja głównie na celu włączenie do prac na rzecz środowiska prawdziwych pasjonatów i zapewnienie im narzędzi do wykonywania postawionych przed nimi zadań. Jasne kryteria odpowiedzialności będą pozwalały w prosty sposób ocenić skuteczność ich „rządów”. Sprowadzenie odpowiedzialności do władz Sekcji zawęzi co prawda zakres prac, ale pozwoli odpowiednim ludziom skupić się na tym, na czym się znają i co będą próbowali robić jak najlepiej.

Dalszy ciąg pisze po dłuższej przerwie. Dlatego może być niespójność z wcześniejszym tekstem.
Sprawa formuły MP. Wymaga zmiany. Potrzeba wprowadzenia ( przywrócenia ) Pucharu Polski.
Kolejna sprawa to konieczność zmian przy organizacji zawodów odbywających się pod „szyldem” LOK.
Uważam za konieczne wprowadzenie „kierownika zawodów”. Była by to osoba delegowana przez LOK. , załatwiająca sprawy na styku organizator, sędziowie i zawodnicy. To do jej kompetencji należałoby konsultowanie przygotowań do zawodów, kontrola warunków rozgrywania zawodów. Oraz ocena pracy Sędziów. Ocena odbywałaby się dopiero po zakończonych zawodach i sporządzana byłaby tylko na użytek władz LOK.
Kolejny temat to „Modelarz”. Ponieważ w stopce redakcyjnej jest wymieniony zarówno LOK jak i osoby funkcyjne – musi być zmieniony sposób prezentowania modelarstwa kołowego. Wszystkie artykuły promujące jakiegoś producenta czy dystrybutora muszą być wyraźnie oznaczone jako sponsorowane. Musi zostać zwiększona ilość informacji o zawodach rangi mistrzowskiej, nawet kosztem informacji o poczynaniach niektórych dystrybutorów..

Generalnie.
Przyjmuję że LOK chce i potrafi dokonać zmian w sposobie własnego funkcjonowania.
Dlatego propozycja zmian w sposobie funkcjonowania Komisji Modelarstwa Kołowego. Podzielenie obowiązków i odpowiedzialności za poszczególne Sekcje na ludzi chcących podjąć się tego zadania, znających realia współczesnego sportu powinno pomóc w uporządkowaniu spraw i rozpoczęcia zmian na lepsze.

Z poważaniem.
Tadeusz Żelazo


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz mar 04, 2010 5:57 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Jak będzie zainteresowanie - jestem skłonny upublicznić inne listy kierowane do LOK.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 10:41 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 24, 2005 7:36 pm
Posty: 2024
Lokalizacja: Przemyśl
Kod:
Każdy z zawodników posiadających licencję sportową musiałby zadeklarować obowiązkową przynależność do jednej z sekcji. Może jeździć większą ilością modeli, ale powinien wybrać „sekcję” wiodącą.
Wszyscy członkowie danej sekcji posiadali by czynne prawo wyborcze. Wybory władz Sekcji odbywałyby się na specjalnych, oznakowanych kartach wyborczych, przekazanych na adres podany przy ubieganiu się o licencję.


Nie za bardzo rozumiem tą część.

Jazda w danej klasie = przynależność do danej sekcji = prawo wyborcze w KAŻDEJ sekcji, w jakiej się znajduję(niezależnie od wiodącej). Czy może prawo wyborcze tylko w sekcji uznanej za wiodącą?

_________________
POL - 1342


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 11:34 am 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Cytuj:
Jazda w danej klasie = przynależność do danej sekcji = prawo wyborcze w KAŻDEJ sekcji, w jakiej się znajduję(niezależnie od wiodącej). Czy może prawo wyborcze tylko w sekcji uznanej za wiodącą


Jazda w danej klasie nie równa się przynależności do danej sekcji w przypadku, kiedy zawodnik startuje w zawodach "podlegających" co najmniej pod dwie różne sekcje. Wtedy wybiera Sekcję, w której chce "realizować" swoje prawa wyborcze.

Cytuj:
Czy może prawo wyborcze tylko w sekcji uznanej za wiodącą


Tak. Tylko i wyłącznie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 12:46 pm 
Offline

Dołączył(a): N cze 15, 2008 11:07 pm
Posty: 29
Ja mógłbym się podpisać pod takim listem.
Panowie nie wiem tylko czy nie zwróciliście uwagi na to, że cała dyskusja na temat regulaminu jest mało metodyczna!
Powinna być ona podzielona na trzy etapy:
1.Cele jakie ma do realizacji „nowa – stara organizacja”;
2.Sposoby finansowania postawionych celów;
3.Regulamin organizacji;
Cóż to jest regulamin – jest to sposób zarządzania, wydatkowania środków i metody osiągania wyznaczonych celów.
Nikt nie rozmawia na temat pieniędzy, ja nie zarabiałem, nie zarabiam i nie zamierzam zarabiać na modelarstwie ale komunizm to już przerobiliśmy i obecnie żyjemy w innym ustroju. Bez pieniędzy nie da się zbudować profesjonalnej organizacji i mogę coś na ten temat powiedzieć ponieważ „przerobiłem” funkcje skarbnika klubu.

Wszyscy rozmawiają na temat punktu nr.3 a gdzie dwa pierwsze?

Pozdrawiam

PS.
Może po kolei a będzie dużo łatwiej


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 2:48 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Ok.To przestańmy dyskutować na temat regulaminu i poszukajmy w nim informacji o tych dwóch punktach o które pyta Kol Affelt.
Może On je wskaże...
Nowa organizacja ma na celu zawłaszczenie i przynajmniej w klasach elektrycznych przekonanie do jednej marki....

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 3:29 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
tadeusz żelazo napisał(a):
Jak będzie zainteresowanie - jestem skłonny upublicznić inne listy kierowane do LOK.


A czy można się zapoznać z choćby jedną odpowiedzią z LOK?

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 4:41 pm 
Offline

Dołączył(a): N cze 15, 2008 11:07 pm
Posty: 29
Zaremba Lesław napisał(a):
Ok.To przestańmy dyskutować na temat regulaminu i poszukajmy w nim informacji o tych dwóch punktach o które pyta Kol Affelt.
Może On je wskaże...
Nowa organizacja ma na celu zawłaszczenie i przynajmniej w klasach elektrycznych przekonanie do jednej marki....


To, że nasi przedstawiciele uchwalili takiego „gniota” to nie znaczy, że powinniśmy wszyscy równać do tego poziomu!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 5:44 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Mój list do p.Meliona nie przedstawia i nie przedstawiał gotowego regulaminu.
Wskazywałem tylko w nim jedną z dróg uzdrowienia sytuacji w zarządzaniu modelarstwem kołowym.
Sposób ten miał się operać na wyborach bezpośrednich w poszczgólnych Sekcjach. Uważałem i nadal uważam że zawodnicy startujący w ramach poszczególnych Sekcji najlepiej wiedzą kiomu powierzyć "swoje" losy. Mają ce sobą konrakt, niejednokrotnie znaja się "szmat" czasu.
Dodatkowo większość zawodników przynaleznych do jednej Sekcji nie wie o specyfice innej Sekcji, ludziam tam się udzielających czy problemach do rozwiązania.
Dodatkowo dla wzmocnienia pozycji "wodza" Sekcji proponowałem wybór tylko przewodniczącego. Aby mógł on najlepiej jak potrafi pracować na rzecz środowiska uważam że powinien mieć możliwość doboru swoich współpracowników. Aby wszyscy "ciągnęli" wózek w jedną stronę. Żeby nie było tak jak w pewnej organizacji, gdzie Vice pisze na tym forum że się nie zgadza . Jak ktoś się nie zgadza - to wymienia sie współpracownika. Ale tym bardziej ponosi się odpowiedzialność za skutki swojej działalności.

Jeżeli będą "wodzowie" - to do nich będzie należało organizaowanie rozgrywek, dogadywanie się z organizatorami. Chciałbym rónież zauważyć ze według wewnętrznych przepisów LOK - to on zabezpiecza środki finansowe na przeprowadzenie zawodów eliminacyjnych i finałowych MP.
Można łudzić się nadzieją na pozyskanie sponsora (ów) dla całego modelarstwa kołowego. Ale to będą jedynie złudzenia. Jedynym realnym żródłem pozyskiwania środków to samorządy. A z tego LOK nie pozyska żadnych środków finansowych. Mogą to jedynie robić lokalne kluby. I do tego śą one głównie potrzebne.
Jesteśmy z Paweł już ponad 8 lat obecni w tym środowisku. I w zakresie finansowym według mnie nic się nie zmieniło: ani na plus ani na minus.

To tylre w kwestii wyjaśnień pewnych wątpliwości
.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 8:16 pm 
Offline

Dołączył(a): N cze 15, 2008 11:07 pm
Posty: 29
tadeusz żelazo napisał(a):
Chciałbym rónież zauważyć ze według wewnętrznych przepisów LOK - to on zabezpiecza środki finansowe na przeprowadzenie zawodów eliminacyjnych i finałowych MP.
Można łudzić się nadzieją na pozyskanie sponsora (ów) dla całego modelarstwa kołowego. Ale to będą jedynie złudzenia. Jedynym realnym żródłem pozyskiwania środków to samorządy. A z tego LOK nie pozyska żadnych środków finansowych. Mogą to jedynie robić lokalne kluby. I do tego śą one głównie potrzebne.
Jesteśmy z Paweł już ponad 8 lat obecni w tym środowisku. I w zakresie finansowym według mnie nic się nie zmieniło: ani na plus ani na minus.


Panowie jest rosyjskie powiedzenie „muzykę zamawia ten kto ma pieniądze” przekładając to na nasze realia rządzi ten kto ma kasę. Jeżeli LOK finansuje MP to on ustala zasady gry.
Jak zaproponowałem alternatywne źródło finansowania to zapytano się mnie czy nie pomyliłem modelarstwa z piłką nożną. Na coś trzeba się zdecydować, albo płacić i rządzić albo podkulić ogon. Rządzenie pieniędzmi LOK-u jest najprostsze.
Żeby uniknąć zbędnej dyskusji od razu odpowiem – wiem że pieniądze LOK-u to nasze pieniądze ( podatników ) ale są to takie same pieniądze jak ZUS-u, KRUS-u itp.
Tu już są potrzebne zmiany w Polsce a nie w modelarstwie i to już na pewno nie nasza liga!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So mar 06, 2010 9:20 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Jarosław Affelt napisał(a):
.... Rządzenie pieniędzmi LOK-u jest najprostsze.
Żeby uniknąć zbędnej dyskusji od razu odpowiem – wiem że pieniądze LOK-u to nasze pieniądze ( podatników ) ale są to takie same pieniądze jak ZUS-u, KRUS-u itp.
Tu już są potrzebne zmiany w Polsce a nie w modelarstwie i to już na pewno nie nasza liga!


Tu kolega wykazuje brak wiedzy na temat pieniędzy.W tym roku LOK nie dostał ani grosza z Ministerstwa na zorganizowanie zawodów rangi EMP.Dostał pieniądze na promocję,na konkursy modelarskie,na publikacje i t.p. rzeczy.A to,że wydał je niezgodnie z przeznaczeniem na EMP to inna para kaloszy....Wystarczy zaznajomić się z dokumentami na stronach Ministerstwa...
PS.Tadeusz ,a co zrobić jeśli ma się już typy na choćby Komandora....

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N mar 07, 2010 11:51 am 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Cytuj:
PS.Tadeusz ,a co zrobić jeśli ma się już typy na choćby Komandora....


Jeżeli ta osoba wyrażazgode na kandydowanie - to zamienic typ na głos.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N mar 07, 2010 11:55 am 
Offline

Dołączył(a): Cz sty 28, 2010 1:45 pm
Posty: 101
Cytuj:
A czy można się zapoznać z choćby jedną odpowiedzią z LOK?



Na razie jestem na etapie poszukiwania ( przeszukiwania ).
Znalazłem kilka ciekawych listów w archiwum swojej korespondencji, ale nie z LOK.
Była to raczej jednostronna wymiana uwag w formie pisemnej. Bo forma ustna była czasami dialogiem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Teraz jest N kwi 19, 2026 5:06 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL