Kto to jest Marian Wyrzykowski , i co to jest M.S.

"Witam .Pytacie się na co wydawne są pieniądze.Wyjaśniam na składke do Efry 8500 zł na wyjazd dwóch przedstawicieli na posiedzenie Efry 3000 zł.Na każdą eliminacje po 1000 zł. "

To My to wszystko finansujemy ? My modelarze ?

Panie Zbigniewie,

Ma Pan rację, rozmowy o pieniądzach bywają trudne ale tylko w sytuacji jeżeli jedna ze stron dopuszcza do powstania sytuacji niejasnych. A o takich pisze wielu użytkowników forum i wielu zawodników lub ich opiekunów nie otrzymując żadnej odpiwedzi lub wręcz narażając sie na ataki (vide: forum rccars i wypowiedź P.Matukina).

Również powyższa Pana wypowiedź jest tego rodzaju. Ale w myśl Pana postu i "biorąc pełną odpowiedzialność za słowa" proszę o informację ale konkretną na co LOK wydaje 1000,00 zł podczas EMP. Zaznaczam przy tym, że na przykładzie EMP rozegranych w Jelczu-Laskowicach nie widzę żadnych kosztów, które LOK musiałby pokrywać. Powiem więcej, inkasując wpisowe od zawodników i pobierając opłaty za pchełki każda eliminacja stanowi wręcz źródło dochodu. Ponieważ praktyka pobierania opłat przy innych zawodach jest taka sama to jasnym jest fakt, że każda impreza, do której LOK się "doczepia" jest przynajmniej "samofinansująca się" - niestety tylko dla LOK'u, a nie dla miejscowych organizatorów i klubów oraz ludzi zaangażowanych bezpośrednio w organizację, a prawdziwe koszty organizacji są o wiele wyższe niż przytoczone przez Pana 1000,00 zł.

Jeżeli ma Pan argumenty, ale naprawdę konkretne rozliczenia uwzględniające koszty LOK z jednej strony i wpływy z opłaty wpisowego z drugiej to proszę o przedstawienie tego rozliczenia do wiadomości wszystkim zawodnikom - przynajmniej z jednej imprezy, a jeżeli nie to proszę o nie przedstawianie danych mijających się z prawdą.

Pozdrawiam
Adam Różycki
Klub Sportowy "RC Jelcz"

ps. wprawdzie obowiązuje ustawa w swojej zmienionej formie ale droga LOK'u do Związku Sportowego jeszcze daleka i zapewniam, że łatwa nie będzie, a na pewno przez wiele osób związanych ze modelarstwem kołowym uważnie obserwowana (łódki może odpuszczą... albo po prostu odpłyną ) ).

Panie Różycki chętnie przedstawie rozliczenie ale pod jednym warunkiem proszę usunąć z postu to co Pan napisał w dodatku do swojego wystąpienia a zaczynającego się od P.S.

Szanowny Panie Ciećwierz,

Nie rozumiem co miałbym usuwać, oprócz tekstu, który jest ujęty w nawiasie, a który jest tylko i wyłącznie żartem (mogę ten żart usunąć jeżeli poczuł się Pan nim urażony) wszystko co znajduje się w "post scriptum" jest zgodne z prawdą. Nasz klub "RC Jelcz", a o ile mi wiadomo nie tylko nasz podjął konkretne działania zmierzające do wyjaśnienia wszelkich niejasności zarówno wokół działania LOK'u lub jego przedstawicieli w roku 2007 i latach ubiegłych jak również kwestią Związku Sportowego i jego regulaminów, a także funkcjonowania.

Informuję Pana przy tym, że nie interesują nas partykularne interesy jakichkolwiek grup czy też firm zaangażowanych w ten rodzaj sportu, a tylko jego rozwój i upowszechnienie jako dyscypliny sportowej. Do tego naszym zdaniem potrzebna jest inicjatywa lokalnych grup społecznych (ale o tę kwestię się nie martwię) i jasny i przejrzysty sposób prowadzenia rywalizacji sportowej - a tego brakuje.

Pozdrawiam
Adam Różycki
Klub Sportowy "RC Jelcz"

Panie Zbyszku,

Co takiego niestosownego bylo w wypowiedzi Pana Adama?
Jesli dobrze zrozumialem chodzilo o ta wypowiedz:
>ps. wprawdzie obowiązuje ustawa w swojej zmienionej formie ale droga LOK'u do Związku Sportowego jeszcze daleka i zapewniam, że łatwa nie będzie, a na pewno przez wiele osób związanych ze modelarstwem kołowym uważnie obserwowana ...<

Pan Adam napisal cos z czym zgadza sie prawnik Ministerstwa Sportu.
Wlasnie odbylem dluuuga rozmowe z Pania Mecenas Stefanowska i jej opinia jest taka sama jak Pana Adama.

LOK nie ma podstaw do uwazania sie za zwiazek sportowy!!!!!

Ustawa oSK w Art.26.1 wcale nie mowi ze to LOK staje sie zwiazkiem sportowym. Ten artykul mowi jedynie ze jakies blizej niezidentyfikwane
"ogólnokrajowe stowarzyszenie działające w zakresie modelarstwa kołowego i pływającego" posiada "Status polskiego związku sportowego"
Nie ma tam slowa na temat LOK.
LOK w swoim blednym rozumieniu tego artykulu bezpodstawnie podpiera sie uzasadnieniem do wniosku o zmiane ustawy w ktorym to uzasadnieniu LOK jest wymieniony.
Ale to uzasadnienie nie jest czescia ustawy wiec nie stanowi prawa.

Pani Mecenas Stefanowska powiedziala rowniez ze to nowe prawo jest ulomne poniewaz nie ma w nim trybu uznawania jakiegos konkretnego stowarzyszenia za stowarzyszenie wymienione w art.26.1 UoSK. Nie ma wiec drogi prawnej aby LOK uznac za stowarzyszenie posiadajace status zwiazku sportowego.
Idac dalej, droga to takiego uznania zostala nawet w tej ustawie zamknieta poprzez art.26 punkt 2.

Podsumowujac nasza rozmowe Pani Mecenas Stefanowska wyrazila opinie ze LOK w tej chwili jedynie uzurpuje sobie prawo do posiadania statusu zwiazku sportowego i w jej opinii jest to sytuacja kryminogenna.

Pozdrawiam,

Marek Pleskacz

"ze jakies bliżej niezidentyfikwane " - Bliżej niezidentyfikowane -to zawsze było UFO .

Ło Matko Święta i co teraz będzie?...Muszą z Nami zacząć rozmawiać,a nie tylko z P.Matukinem(być może doradzał im mając doświadczenia z prewencji,jak poruszać się w atmosferze cyt."kryminogennej")

*post dopuszczony na potrzeby Pana Jana Matukina,który założył mi teczkę operacyjną...cytowanie w innym celu zabronione.

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Leszku,

Tak powaznie, to dlaczego tak uwazasz?
To co napisalem, to jest tylko opinia jednego prawnika na dodatek wypowiedziana w rozmowie telefonicznej.

Teraz nalezy pisac oficjalne listy do Ministra Sportu (taka byla sugestia Pani Mecenas Stefanowskiej) aby ten wiedzial ze prawo jest ulomne i ze musi zaczac dzialac w kierunku jego poprawienia.
Ministerstwo sportu samo z siebie niczego nie zrobi bo nie musi.

Pozdrawiam,

Marek

Mareczku gratuluje napisz jeszcze gdzie znajdą się pieniądze na taką działalność narazie to LOK dokłada do sportu powszechnego .W sporcie kwalifikowanym poiniądze mają być na przygotowanie 5 reprezentacji kraju a podstawowe pytanie jakie będą efekty czyli ile medali zdobędą zawodnicy na Mistrzostwach świata i Europy i comy mamy odpowiedzieć w M.S. (Ministerstwie Sportu ).I to są trudne sprawy.Pozdrawiam
P.S. Mam nadzieje że swoje wystąpienie uzgadniałeś z Panią mecenas i masz jej autoryzację .

Witam Panie Marku,

List został napisany i wysłany. Na razie zrobiły to dwa Kluby. Tak jak pisałem, będziemy podejmować czynności zmierzające do poszanowania dotychczasowej aktywności lokalnych pasjonatów i ich wkładu do rozpowszechnienia modelarstwa kołowego w swoich środowiskach. Jeżeli chciałby Pan się dołączyć do nas to zapraszam i apel ten kieruję do wszystkich czytających forum. Im więcej osób zaangażuje się w te działania tym lepsze będą efekty dla wszystkich.

... i jeszcze jedno słowem komentarza do wypowiedzi Pana Ciećwierza, a propos "trudnych rozmów w MS"nt. ew. miejsc w ME i MŚ. Bardzo Pana proszę, każdy z zawodników i opiekunów zawodników wie doskonale i ja też się do tego grona zaliczam (choć mam tylko roczny staż w temacie), że Polska i nasi zawodnicy nie istnieją na mapie tego sportu nie tylko na Świecie ale również w Europie i proszę to po prostu w MS powiedzieć. Możemy zaistnieć ale tylko pod warunkiem zapenienia naszym zawodnikom rywalizacji w kraju na jak najwyższym poziomie, a do tego nie jest potrzebny żaden związek tylko jasne i czytelne reguły gry i otwarość na Świat (... a nie pomysły o ograniczeniu startów w krajowych zawodach zawodnikom z zagranicy - zdanie na ten temat wyrazili zawodnicy on-road podczas finału EMP - może pamięta Pan wynik głosowania).

Pozdrawiam
Adam Różycki
Klub Sportowy "RC Jelcz"

Panie Adamie rzeczywiście ma Pan mały staż w modelarstwie i poprostu nie ma Pan orientacji.Jest takie powiedzenie że na złość wszystkim odmroże sobie uszy.Tylko pogorszycie pozycje modelarzy kołowych .Wasza wola.Mamy demokracje.Nie bądzcie najwni bo pojawia się uśmiech u osób którzy zajmują się sportem kwalifikowanym.Pozdrawiam i życzę sukcesów.

Marek myślę tak dlatego,że nadszedł czas ....
Modelarze muszą mieć Swoją organizację,która będzie koordynowała wszystkie działania w kwestii sportowej,będzie broniła przed pazernymi dilerami,ustrzeże nieletnich przed ludżmi dla ,których słowo chujówka to to samo co przepraszam ,będzie wspomagało działaczy regionalnych,rozwinie współpracę z klubami.I może to być LOK czy PKMS ,ale musi to być organizacja,która będzie dla Nas,a nie odwrotnie.
LOK jeśli widzi Swoje szanse powinien się otworzyć na ludzi.Stare skostniałe struktury wymienić lub chociaż ograniczyć ich uprawnienia.
Informacja przedewszystkim świadczy o otwartości i uczciwości,a my musimy się dopytywać,domyślać,bać i t.p.
Kiedy odbędzie się jakieś spotkanie w gronie (liczniejszym i bezinteresownym nie tak jak na CKM) ludzi ,którzy chcą coś zrobić dla modelarstwa.Jeśli na takie spotkanie osoba z komisji(jako jedyna wybrana) musi się wprosić,a osoby,które chcą doić modelarską krowę przychodzą z osobami postronnymi,to czego możemy się spodziewać.
Ciekawa sprawa jest też,że nie mówi się o żadnych obiektach o powstawaniu torów.Jaka jest strategia Związku w tym kierunku.Na razie jest tylko mowa o kadrze ,którą chce się wysłać.Lepiej zorganizować mistrzostwa np.w Rudzie,Nasze szanse napewno wzrosną.
Nie mówi się o zawodnikach mniej sytuowanych,jak dać im szansę znalezienia się w kadrze.Przykład:podobno LOK dostał 7000 zł na zakup silników,przed sezonem halowym.Silniki zostały zakupione,połowa sezonu minęła,a tu cisza.Kto kiedy gdzie,a może już rozdane?Ostatnia informacja to to że będą rozdawane w Kłodzku.Ale chyba by wypadało ogłosić jakieś kryteria kto,kiedy i za co i ile.
Jest jeszcze wiele tematów o których trzeba rozmawiać i niech to będzie nawet LOK,ale pod warunkiem ,że będą tam ludzie rozsądni i oddani a przedewszystkim otwarci,a nie beton.Nie potrzeba Nam "fryzjerów"którzy co sezon sympatyzują z inną firmą i tworzą np.przepisy pod klienta.

Dobra Kadra to wynik dobrej pracy Związku...

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Zbysiuniu,

Nie wiem czy na pewno chcesz rozmawiac na temat skad LOK ma pieniadze na sport powszechny. Odpowiedz tylko w jaki sposob stowarzyszenie LOK stalo sie wlascicielem nieruchomosci ktore za PRL zajmowal LOK? Nieruchomosci te byly wtedy wlasnoscia spoleczenstwa polskiego.
Stowarzyszenie LOK ma teraz z tych nieruchomosci dochody i jest bardzo sprawiedliwym rozwiazanie ze te dochody przeznacza na sport powszechny tego wlasnie spoleczenstwa.

Jezeli Stowarzyszenie LOK chce sie teraz zajac sportem kwalifikowanym i tak jak PZPN robic na tym pieniadze to niech sie najpierw zatroszczy o wlasciwy status prawny. UoSK niestety jeszcze nie daje Stowarzyszeniu LOK takiego statusu. Nie dziwi wiec fakt ze Stowarzyszenie LOK nie zostalo jeszcze umieszczone na liscie zwiazkow sportowych na stronie internetowej Ministerstwa Sportu.

Ale jesli nawet zalozymy ze Stowarzyszenie LOK w swojej naiwnosci jest przekonane ze ostatnia zmiana w UoSK nadaje mu statut zwiazku sportowego to dlaczego ten nowo powstaly zwiazek sportowy lamie obowiazujace go prawo.

Jest to moze i prawda (nigdzie tego nie moge znalezc) ze Stowarzyszenie LOK jako nowo ustanowiony zwiazek sportowy ma 12 miesiecy na dostosowanie swojej struktury i regulaminow do nakazow Ustawy.
Jednak te 12 miesiecy nie jest przyzwoleniem na to by nowe decyzje lamaly artykuly UoSK a wiec prawo go obowiazujace.

Glosowanie nad wysokoscia oplat licencyjnych jest wlasnie takim zlamaniem prawa.

Pozdrawiam,

Marek Pleskacz

Leszku,

Mam duze watpliwosci czy LOK podparty taka ulomna ustawa bedzie z nami rozmawial.
Wystarczy przeczytac art.26 pkt2. UoSK zeby sie zorietowac w realiach.
Historia ostatnich lat jego dzialalnosci nie daje powodow do takiego pozytywnego myslenia.

Pozdrawiam,

Marek