To ładne hasło, wymiawiane jednakże najczęściej w okolicznościach, które wskazywałyby na robienie klienta w tzw. trąbę. Powoływanie się przez Andrzeja na brak zapisu w statucie to też rodzaj groteskowej wypowiedzi - na szczęście kilka osób dokładnie odczytało sens i myśl wiodącą tego wątku dyskusji - tu chodzi o "PRZYZWOITOŚĆ", a ta cecha występuje w przyrodzie niezależnie od aktualnych przepisów prawnych czy też innych ram. Nie ma tekiego prawa na świecie, które nie posiadałoby luk i niedopowiedzeń i to jest właśnie moment, w którym na próbę wystawiana jest przyzwoitość, uczciwość i transparentność.

Nikt nikogo nie będzie zmuszał do działań takich lub innych, każdy zawodnik może sobie startować gdzie chce i jak chce i tak też będzie w przyszłości. Problem w tym aby to ludziom, którzy poświęcają swój czas na zajęcie się akurat tym hobby (bo przecież mogliby np. chodzić na strzelnicę) stworzyć w końcu możliwość wyboru między imprezami i ogólnie rzecz biorąc światem, w którym istnieją sytuacje jasne, a o problemach mówi się otwarcie i bez ogródek, światem, gdzie każdy szanuje każdego, bo nasze hobby jest tego warte, a światem, gdzie najważniejszy jest zielony ludzik, lub ludzik, który przez zielonego ludzika został namaszczony i dlatego czuje się ważny.

Każdy jednak z członków założycieli nowej Federacji powinien sobie zadać pytanie i spróbować na nie jasno i klarownie odpowiedzieć:

Czy organizując zawody warto robić to pod szyldem skompromitowanej organizacji z wojskowego lamusa,czy też może warto faktycznie zacząć od nowa, bez oglądania się na przeszłość i zrobić to pod szyldem Federacji (nawet jak nie jest to jeszcze organizacja zarejestrowana, co stawia ją na równi z tworem lokowskim pod nazwą "Sekcja Modeli Samochodów" - ciałem społecznym bez osobowości prawnej).

Każdy niech sobie to dokładnie rozważy, żeby w październiku nie obudzić się z ręką w nocniku, jak lokowscy towarzysze będą wymachiwać papierami świadczącymi ile to imprez nie zorganizowali Waszymi rękami.

_________________
Pozdrawiam
Adam Różycki

KYOSHOblog

Witam
Leszku, Adam w pełni się z Wami zgadzam. Macie całkowitą rację w tym co piszecie. Jednakże wydaje mi się że wielu w poniedziałek inni później zobaczyło nowe szanse inną perspektywę, potrzebna jest chwila na refleksję. Moim zdaniem sezon letni mamy z czapki jest za późno by przestawiać zawodników i mieszać. Sezon halowy 2012/2013 to ten czas który powinniśmy zdominować, bo będziemy już skonsolidowani i przez to mocni. Niech każdy robi to co powinien i powstrzymajmy się od działań które nie popychają całej sprawy do przodu, a budują niepotrzebne napięcie, Prawda i oliwa zawsze wypływa na wierzch. Jesteśmy też obserwowani przez część środowiska które się wacha i wstrzymuje z podjęciem decyzji. Chwalmy się sukcesami i planami na przyszłość. W czerwcu jest planowane zebranie federacji do tego czasu wszystkie formalne sprawy będą mam nadzieję załatwione i tam wszystko można będzie jednoznacznie ustalić.
Ważną sprawą jest sama rejestracja federacji, to co pisał Krzysztof potrzebna jest jakaś kasa na opłaty, a więc może jakaś ściepa na jakieś konto, bo jak inaczej? to jest ważne by od samego początku złaszcza sprawy finansowe były jasne i transparentne. Co i jak z tym zrobimy?
Pozdrawiam
Rysiek

Może na początku poczytać Ustawę "Prawo o stowarzyszeniach", a tam jest zapisane, że rejestracja Stowarzyszenia/Federacji jest bezpłatna. Chyba, że już w tym momencie decydujemy się na prowadzenie działalności gospodarczej (nie wiem tylko po co i jakiej) i wtedy opłata wynosi 1000,00 zł.

_________________
Pozdrawiam
Adam Różycki

KYOSHOblog

Adam nie wiem co ustalono dokładnie w poznaniu a z protokołu to nie wynika czy będzie prowadzona działalnosć czy nie

_________________
RC Team Szczecin; MC Schwedt e.V

Witam,
po konsultacjach z członkami Zarządu Federacji sprawa wygląda następująco:
1. Federacja już istnieje ale do czasu rejestracji w KRS nie posiada osobowości prawnej,
2. Członkowie Federacji, a w szczególności Zarząd Federacji działa społecznie i na ten cel nie potrzeba żadnych środków,
3. Koszty rejestracji w KRS dla stowarzyszeń nie prowadzących działalności gospodarczej wynoszą 0 zł,
4. Ewentualne drobne koszty (telefony, papier, wydruki, dojazdy) pokryję sam jak Przewodniczący Komitetu Założycielskiego,
5. Jeżeli pojawią się ewentualne dodatkowe, poważniejsze koszty to poinformuję o tym członków Federacji i podejmiemy decyzje o sposobie ich sfinansowania,
6. Pozyskanie środków publicznych na działalność nie jest działalnością gospodarczą,
7. Kluby mogą należeć do wielu różnych organizacji, zarówno LOK, PZMot, FIA, Federacji i wielu innych,
8. Kluby, które zdecydowały się wziąć udział w Zebraniu Założycielskim jednoznacznie wskazały, że chcą należeć do Federacji i tutaj widzą przyszłość modelarstwa
9. Nie wiemy jak potoczą się losy LOK jako Polskiego Związku Sportowego. Na tę chwilę:
- LOK będzie pełnił rolę Polskiego Związku Sportowego do października 2012
- Federacja już dzisiaj zaprasza wszystkie działające w sporcie wyścigów samochodów zdalnie sterownych do wstąpienia do naszej organizacji. To zaproszenie skierowane jest także do LOK
- jeżeli LOK zdecyduję się przystąpić do Federacji to większość problemów o których piszemy rozwiąże się w sposób naturalny i z korzyścią dla wszystkich, szczególnie dla zawodników
- jeżeli LOK zdecyduje się kontynuować działalność na dotychczasowych zasadach to będzie konkurencją dla Federacji i wtedy będziemy podejmowali kolejne decyzje jak daną sytuację rozwiązać.
10. Mam nadzieję, że uda się całemu środowisku znaleźć rozwiązanie które będzie akceptowalne dla wszystkich i z korzyścią dla zawodników.
Pozdrawiam.
Piotr Niedźwiecki

Witam
Znając Leszka mam pewność że każda złotówka będzie transparentna. Wydaje mi się jednak że jakieś koszty na początku też będą bo każdy członek komisji rewizyjnej powinien złożyć zaświadczenie o niekaralność to 3 x 100zł , a to po drodze jeszcze coś, stąd moje pytanie czy i jak to załatwimy.
Pozdrawiam
Rysiek

Rysiu,
jutro będę w KRS oraz w Urzędzie Miasta (opiniują Statut) i dowiem się dokładnie jakie koszty i gdzie trzeba będzie ponieść. Jak tylko będę wiedział to podam kwotę, na co i zdecydujemy jak je zebrać.
Jeśli chodzi o niekaralność członków Komisji Rewizyjnej to na chwilę obecną KRS nie wymaga takich zaświadczeń więc i kolejnych kosztów nie ma.
Piotr Niedźwiecki
PS
Takie oświadczenie (a nie zaświadczenie od jakiegoś czasu) jest potrzebne jeżeli organizacja stara się o status Organizacji Pożytku Publicznego. Ale to ewentualnie dopiero po 2 latach działalności.

Witam
Dzięki za wyjaśnienia, w dalszy ciągu pojawia się sforułowanie " jako przewodniczący pokryję z własnej kieszeni " moim zdaniem powinno brzmieć " zapłacę, zanotuję i rozliczymy później " kieszeń powinna być tylko jedna - FEDERACJI bo diabeł kusi i tkwi w drobiazgach i szczegółach, a potem się mści.
Pozdrawiam
Rysiek

Rysiu,
Federacja musi być jak najbardziej organizacją przejrzystą i maksymalnie jawną w swoich działaniach. Ale jednocześnie zakładam, że zwłaszcza osoby funkcyjne, mają w sobie wolę społecznego działania.
Na tym etapie należy wydrukować wniosek do KRS - do tego trzeba komputer, drukarkę, papier, toner. Potrzeba także pouzupełniać dokumenty - trzeba podzwonić i dosłać wszystko to co będzie potrzebne - do tego potrzebne konto e-mail, komputer i telefon. Trzeba pojechać do prawnika, KRS i dostarczyć komplet dokumentów - do tego potrzebny jest samochód lub chociaż bilet komunikacji miejskiej. Przykładów można jeszcze mnożyć. Nie da się dokładnie wyliczyć i zanotować poszczególnych kosztów, zresztą nie wiem czy kiedykolwiek będziemy chcieli kupować komputery, drukarki, telefony i rozliczali poświęcony czas, poszczególne kartki papieru i toneru.
Zakładam, że jeżeli każdy z nas poświęci troszkę czasu, swojego sprzętu oraz odrobinę "grosików" to nikomu korona z głowy nie spadnie. A na dzień dzisiejszy nie widzę poważniejszych kosztów które trzeba ponieść w czasie rejestracji naszej organizacji.
Piotr Niedźwiecki

Obecny Statut nie przewiduje prowadzenia działalności gospodarczej. Możemy oczywiście o tym dyskutować w przyszłości ale z tym wiążą się spore koszty i osobiście odradzam taką formułę.
Przy okazji, pozyskanie dotacji czy wsparcia rzeczowego lub finansowego na konkretny cel nie jest działalnością gospodarczą. A tak naprawdę to takie zadania mają być prowadzone przez Kluby a Federacja ma być organizacją koordynującą działania Klubów (kalendarze, przepisy, kadra) oraz reprezentowanie Klubów na szerszym forum np. przed organizacjami krajowymi i międzynarodowymi.

Piotr Niedźwiecki

Rysiu nie kto inny, ale Twój Prezes zasiał ziarno niepewności odnośnie LOK. Granie na zwłokę może okazać się niekorzystne.
Powinniśmy szybko i w pełni wykorzystać fakt że jesteśmy inicjatywą społeczną ,a nie zasiedziałym obrośniętym mchem kuriozum.

Ps.Przy okazji proszę wszystkich o podanie Nicków i adresów Mail istniejących na Rcauto. Chcemy otworzyć dział zamknięty i otwarty specjalnie na potrzeby Federacji. Pewne dyskusje powinny toczyć się we własnym sosie ,a wypowiedzi bardziej radykalne. Z raz wybranej ścieżki i tak trudno zawrócić ale musimy zadbać żeby nie była kręta i nie kończyła się przepaścią.

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Po zalogowaniu się osoby uprawnione czyli te z zebrania w Poznaniu widzą temat federacja.Tam możemy ostro dyskutować.Fajnie kolega z Riku rozpoczął podając namiary na siebie. Proszę zachęcić tych którzy nie mają jeszcze konta na rcauto o rejestracje i info do Marka celem przyznania uprawnien..

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

No i coś Wielce Szanowne Gremium ustaliło dla nas małych?

m.

_________________
Tylko krowa nie zmienia zdania!
Kalendarz zawodów różnych: http://abram.pl

Masz ugiąć kolana pod kątem90 st. i w pasie utworzyć kąt 60 St.Wzrok skieruj na podłogę. I tak trzymaj...

_________________
O organizatorach PMMS RC IPN nie ma nic do powiedzenia...

Dobre!

M.

_________________
Tylko krowa nie zmienia zdania!
Kalendarz zawodów różnych: http://abram.pl