To też Jacku jest rozwiązanie, lecz młodzi zawodnicy nie znają się na obsłudze silników, nie mają tokarek do komutatorów(są z góry na przegranej). Może ktoś wie gdzie są łatwo dostępne silniki bezszczotkowe i nie najdroższe na które będzie stać więcej osób. Tu może jest rozwiązanie w bezobsługowości tych silników i ich żywotności. (niedługo wejdą bezszczotkowce to też wiele zmieni i trzeba już o tym myśleć mając na uwadze początkujących)
Powinny być dwie klasy, ale trzeba ustalić to również z zawodnikami którzy jeżdżą tylko na asfaltach . Myślę, że w Nowym Sączu. Trzeba tak naprawdę siąść i porozmawiać. Tam będzie największa liczba zawodników z wszystkich klas. Wcześniej trzeba z konkretyzować tematy tego spotkania na forum i rozważyć kwestje sporne.

_________________
Spalinówki oraz Micro
RC Jelcz
zaprzyjaźniony z GCKiS Kobierzyce
GG 8022719

Odpowiedż dla Artura D.Zawodnicy którzy wykupili licencje tworzą Sekcje . W sprawy regulminów zawodów sportowych i technicznych nikt z LOK-u niczego nie narzuca. Wybór miejsca zawodów też jest w gestii władz Sekcji .Ciągle powtarzam że wszelkie uwagi powinny być kierowane do władz Sekcji - waszych przedstawicieli.Jeżeli zarząd Sekcli jest za mały to można Go poszerzyć o osoby które będą chciały coś robić a nie gardłować.
Ja za Was Tego Nie zrobię.
Nie można Panowie Tylko pisać prawo Wam nie zabrania działać w ramach Sekcji.Ja wam Odpowiem w Waszym stylu
No i co i nic z tego że piszecie jak nie umiecie korzystać z praw które od 16 lat isnieją w tym kraju.

Klasa DTM-540 będzie w miejsce zlikwidowanej E-10 F.

W klasie DTM Open startują zawodnicy o najwyższych umiejętnościach.
W klasie DTM Standard startuje część zawodników z klasy DTM Open i pozostałych.
W klasie DTM-540 startują zawodnicy początkujący oraz z część z klasy TS.
Najczęściej zawodnicy startują w dwóch klasach - zarówno ci najlepsi jak i początkujący.
W finale MP 2004 w klasie DTM Open wystartowało 4 zawodników, w klasie DTM Standard - 22 zawodników. Średnio na zawodach eliminacyjnych było odpowiednio - 1 lub 2 niepełne grupy w DTM Open i 4-5 grup w DTM Standard.
W finale MP 2005 w klasie DTM Open wystartowało 7 zawodników, w klasie DTM Standard - 20 zawodników. Średnio na zawodach eliminacyjnych było odpowiednio - 1 lub 2 niepełne grupy w DTM Open i 3-4 grupy w DTM Standard.
W sezonie halowym 2005/6 w klasie DTM-540 frekwencja rośnie na każdych zawodach. Na początku w Katowicach było 5 zawodników, a ostatnio w Tarnowie - 25 zawodników.
Paweł Żelazo napisał w dniu 7 lipca 2005, kiedy dopiero tworzono DTM-540:

oraz w dniu 25 lutego 2006:

Trudno mówić o wyklarowaniu się poziomu klasy, kiedy ma za sobą zaledwie niecały sezon halowy. Podobnie było przed laty z klasą DTM Standard - wtedy nikt nie likwidował w zalążku tej klasy, a poziom sportowy w niej był niski w porównaniu z E-10.

Dwuletnia historia frekwencji w klasie E-18 przedstawia się następująco.
Łódź listopad 2004: ST - 2, Open - 7.
Hala 2005 (bez podziału na ST i Open): Tarnów - 11, Warszawa - 10, Zgierz - 10, Tarnów II - 6.
Tory otwarte 2005 (bez podziału na ST i Open): Nowy Sącz - 10, Ruda I - 8, Klodzko - 9, Tarnów - 6, Ruda II - 6.
Hala 2006 (z podziałem na ST i Open): Katowice - 0/6, Poznań - 0/7, Klodzko - 8/11, Warszawa - 5/10, Tarnów - 5/5.

5 miesięczna historia frekwencji w klasie DTM-540 przedstawia się następująco.
Hala 2005/2006 - pierwszy sezon: Katowice - 5, Poznań - 4, Klodzko - 20, Warszawa - 14, Tarnów - 25.

Grzegorz Nóżka napisał:

Podobne sugestie o jednej klasie DTM padały dwa lata temu i w ubiegłym sezonie - zawodnicy nie chcieli połączenia.

W tym temacie podnosi się (trochę OT) kwestię likwidacji klas. Natomiast w dziale o modelach mikro zawodnicy domagają się kolejnych klas 1:18: buggy, monster truck i spalinówek.

Dziękuję za informacje.

_________________
Jelcz Mikrus
GG9531784

Czytając ostatnią stronę postów cieszy mnie jedna rzecz.
W końcu odezwali się zawodnicy, którzy mają spore doświadczenie i te wypowiedzi wiele wyjaśniają.

Martwi mnie natomiast, że nie widza oni potrzeby promocji i stworzenia warunków dla tanich klas, ale to dość zrozumiałe, bo jest to określona grupa interesów i potrzeb.

Rozumiem też względy obiektywne:
Dla najlepszych zawodników celem nie jest ściganie się po raz kolejny na tych samych torach z zawodnikami, których możliwości, sa znane w środowisku. Dla nich celem jest wyjazd za granicę i podjęcie walki z czołówką światową. Oczywiście taka rywalizacja również wymaga stworzenia warunków do treningów itd., itd.

Jakie z tych wypowiedzi wyciągam wnioski i jak widzę przyszłość?

Zawodostwo:
1. Nie ma torów
2. Nie ma wielu zawodników.
3. Wysokie koszty sprzętu.
4. Możliwości zdobycia czołowych miejsc na europejskich imprezach ??? Jeśli nawet ktoś z Polaków zdobędzie tytuł mistrzowski za granicą to co z tego będzie wynikało dla rozwoju modelarstwa w Polsce?
5. Raczej szybko nie przybędzie wam nowych zawodników ze względu na brak możliwości wyłonienia ich z wśród początkujących.
6. Nie ma sponsorów.

Tanie klasy:
1. Większe szanse pozyskania nowych zawodników
2. Więcej możliwości przy obniżeniu wymagań zarówno w zakresie przepisów, sędziowania jak i organizacji samych zawodów.
3. Zawody mogą odbywać się praktycznie wszędzie włącznie z salami gimnastycznymi i boiskami szkół podstawowych i średnich.
4. Większe szanse na wsparcie władz miasta, gminy czy nawet samej szkoły.
5. Większe szanse na pozyskanie sponsorów strategicznych niezwiązanych z modelarstwem.

Bynajmniej nie chce nikogo obrażać ani pomijać, ale spójrzcie choćby na strukturę członków tego forum. Na ok. 2500 członków ilu jest wyczynowych zawodników z samej czołówki?
Zadaję wam to pytanie i bardzo proszę o odpowiedź.

Wnioski:
Jeśli LOK-u nie stać na utrzymanie wszystkiego na odpowiednim poziomie to powinien coś wybrać albo nie przeszkadzać działać niezależnym organizatorom, którzy mogą rozładować tłok. Jeśli LOK nie chce uwolnić zawodów i pozwolić działać innym. Na siłę wszystko trzyma w swoich rękach to w takich realiach ma duży problem. Przy braku kasy i ogólnych problemach musi na coś postawić.
Ciekawe, na co?
Nic mnie już nic nie zdziwi a już na pewno kolejna błędna decyzja LOK-u.!!!

Ostatni Pan Zbyszek zmienił linię obrony. Teraz to nie on jest już winny tylko wszyscy zawodnicy, co mają licencje. A jeśli nie oni to zarząd sekcji, – czyli znowu nie wiadomo, kto, ale w każdym razie nie on. Zaraz się dowiemy ze to wpływ ciśnienia atmosferycznego w naszej strefie klimatycznej jest winny.

Bez jaj Panie Zbyszku - czas na ugięcie kolan złożenie rąk i powiedzenie "przepraszam popełniłem błąd."
Ciekawe czy w ogóle przyszło to Panu do głowy.???

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

Panie Darku nie jest Pan dla mnie Partnerem nie dawno temu napisałem że mam kilka uwag do Festiwalu a w gronie zawodników nie wiem co Pan tu robi.Czym więcej będzie Pan pisał to będzie tylko że to Pan potrafi.Ja uwag nie chcę wyciągnąć na tym forum bo mogło by to się żle skończyć dla rozwoju sportu modelarskiego.No i co z tego .Nie ten ton i nie ten adres.

Panie Janku, czy w klasie Top Stock można startować innymi podwoziami Tamiya niż TT-01 i TL-01 ? Mam na myśli podwozie TB-01 jak i wszelkie kombinacje M-0x, FF-0x, TA-0x. ZTCP to jeszcze nie tak dawno były te podwozia dopuszczone do TS (sezon 2004 ?). Czy obecnie można na nich również startować w TS ?
W kwestii zawodów rozgrywanych w cyklu jednodniowym. Wpadłem na genialny w swej prostocie pomysł. W sobotę startują dajmy na to klasy TS, DTM540, MF a w niedzielę DTMS, DTMO, E12, E18 (podział oczywiścei do ustalenia na podstawie statystyk kto w jakich klasach startuje). Z pewnością dla większości osób zawody trwałyby wtedy jeden dzień a tylko nieliczni jeździliby w sobotę i niedzielę. Co tym sądzicie ?

Szanowny P.Janie.
Tak właśnie pisałem. I dalej uważam ze powinno być 3 klasy DTM. Ale nie powinno być w MP klasy TS. I likwidację tej klasy od sezonu haloweho 2006/2007 trzeba było ogłosić już na jesieni 2005 roku. Aby wszyscy mieli czas sie przygotować do zmiany. W klasie tzw 540 powinien byc dopuszczony tylko jeden nierobieralny silnik oraz jeden typ opon. LOK powinien ogłosic przetarg i wybrać dostawcę najtańszych silników oraz kpl. opon. Spowodowało by to znaczne wyrównanie szans poszczególnych zawodników. Bardziej liczyłyby sie ich umiejetności a nie posiadany sprzęt. O klasę TS niech zadba przedstawiciel Tamiya na swoich imprezach.
Klasa DTN Stand to klasa z silnikami 19 lub 17 zwojowymi. Kiedyś padały argumenty że silniki 27 zwojowe są bardziej dostępne i znacznie tańsze. Dzisiaj jest już bajka. Dobry silnik do klasy Stand to wydatek prawie 40 $. A jego żywotnośc jest co najmniej dwukrotnie mniejsza niz silnika 19 czy 17 zwojowego. Nie raz już pewnym osobom to tłumaczyłem i przyznawano mi rację.
Klasa Open bez zmian.
Natomiast brakuje mi bardzo rewolucyjnej ale koniecznej zmiany przepisów. Z mocy prawa pierwsza trójka z MP w kategorii wiekowej junior i senior nie może w następnym sezonie startować w tej klasie.
Młodzik to samo ale jemu dajemy dwa sezony.
Powyższa rzecz dotyczy klas "540" i Stand i tylko zawodow MP.
To połaczone z reorganizację sposobu rozgrywania MP powinno dać wyeliminowanie pewnych niedobrych zjawisk jakie pokazały się przy wprowadzeniu klasy "540".
Takie jest moje zdanie. Wiem że jest ono rewolucyjne. Ale bez radykalnych zmian nie poprawimy poziomu sportowego.
I żeby nie było niedomówień. Od sezonu letniego Paweł startuje już tylko w Openie. Chyba że będzie chciał "18" dla przyjemności. Nie pisze więc tego pod siebie.
Pozdrawiam. tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

I właśnie po to jest Forum żeby kosultować rózne pomysły.Popieram.

Popieram w pełni to co napisał Tadeusz Żelazo. O to też mi chodziło. Niech wezmą to pod uwagę Tadeusz Bernady, Jan Matukin i pozostali nasi przedstawiciele SEKCJI. Na ten temat trzeba zdecydowanie porozmawiać. Może przeprowadzić ankietę lub zrobić listę zmian i zebrać podpisy zawodników i ich reprezentantów.

_________________
Spalinówki oraz Micro
RC Jelcz
zaprzyjaźniony z GCKiS Kobierzyce
GG 8022719

przepraszam ze OT
kto jest we wladzach sekcji ??
czy tylko wymienieni czy ktos jeszcze

wydaje mi sie z ostatnio przeprowadzonych rozmow ze czas najwyzszy aby sekcja miala wiecej przedstawicieli zawodnikow

Jacek

Sekcja: Tadeusz Bernady, Jan Matukin i my modelarze, z tym że to komandor Sekcji przedastawia nasze postulaty do CKMLOK, a nie my sami. Czy dobrze to pojmuję?

_________________
Spalinówki oraz Micro
RC Jelcz
zaprzyjaźniony z GCKiS Kobierzyce
GG 8022719

Lektura ciekawa, ale czy niemożna wątków pobocznych otworzyć w innych miejscach na forum. Dla przykładu ptwarłem taki wątek

http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.php?t=14815

Wracając do tematu:

Jaki jest status przygotowań, informacje organizacyjne.
Czy TS z 540 są razem, rozumię tylko w eliminacjach. Bo finał wspólny to nijak się ma do sportu, bo część nie będzie mogła pojechać w jakiejś z klas nie bez winy zawodnika.


Pozdrawiam

Mikołaj

Wielokrotnie to pisalem Jacku ze każda klasa powinna mieć swojego przedstawiciela , on będzie dbal o interesy swojej klasy i zawodników. Obecnie sekcja to my wszyscy czyli do podejmowania decyzji to nikt. Dobrze że się dowiedzialem że to sekcja decyduje o wielu sprawach i obecnie uważam że ataki na LOK są bez sensu. Ustalmy sobie to co jest dla nas ważne i tego sie trzymajmy. Nalezy posprzątać klasy elektryczne i to wasi przedstawiciele powinni zrobić.

_________________
Jelcz Mikrus
GG9531784

Wszelkie zmiany nie mogą już dotyczyć ustaleń na ten końcący sesezon halowy. Mowa tu o sezonie letnim, a jeśli nie to o sezonie halowym 2006/2007. Na MP i tak tylko zakwalifikowani zawodnicy mogą statować.

_________________
Spalinówki oraz Micro
RC Jelcz
zaprzyjaźniony z GCKiS Kobierzyce
GG 8022719